- Exegi monumentum
... что за вчерашними наступлениями на юге не последует какого-то ответа.

Что сейчас и слышим. Окна стеклопакетов методично покачивают глухие басы разрывов, доносящиеся с северо-востока, откуда-то в проекции на Сартану. Не очень громко, но мощно.

Повисел на окне, послушал. Далеко, несколько севернее — полыхнула белым часть горизонта. Буфф... буфф... буфф.

Но победные реляции такие победные. И так легко освобождать никем не занятые сёла и поднимать флаги в хорошо знакомых жителям города местах.

@темы: Мариуполь, Донбасс, Украина, сейчас

Комментарии
16.02.2015 в 19:42

"Я люблю того, кто не бережет для себя ни капли духа...". Ф. Ницше
Не было импичмента, правда. Но и Президент самоустранился. Его с войсками и решением "не легитимной" власти не расстреляли и из страны не выгоняли. Только после его самоудаления Парламент был вынужден решить что делать стране, у которой убежал Президент.

И референдум в Крыму был проведен с конкретными нарушениями Конституции Украины. Ничего, его Вы признаете? Так что снять стоило бы Вам?
16.02.2015 в 19:46

"Я люблю того, кто не бережет для себя ни капли духа...". Ф. Ницше
И позвольте мне задать вопрос о вашей позиции. Вы такое тут пишите, потому что верите, что Путин не причастен к Крыму и Донбассу? Или потому, что считаете его политику правильной в части поддержки сепаратистов на Украине?
16.02.2015 в 21:19

И позвольте мне задать вопрос о вашей позиции. Вы такое тут пишите, потому что верите, что Путин не причастен к Крыму и Донбассу? Или потому, что считаете его политику правильной в части поддержки сепаратистов на Украине?

Тут просто. Есть страны суверенные. Они делают то, что считают нужным.
Есть страны зависимые. Они делают то, что им скажут суверенные страны.
А да... Еще Украина... Была
16.02.2015 в 21:21

Есть только свет и тьма. Те, кто еще не выбрал сторону, тоже служат тьме.
Оффтоп. Пардон, это гениально. :popcorn:
Пойду покажу всем своим знакомым из Одессы и не только, что у них так в государстве. А то, они, паразиты, мне обратное говорят и отнюдь не рады тому, как их страну колошматит!

16.02.2015 в 21:33

душная гомофобная троллолита
.Умничка, в Конституции нет такого способа смены президента, как "самоустранение", поэтому я еще раз задам свой вопрос - "Вы знаете разницу между законностью и легитимностью"
А так же - "Как вы относитесь к двойственности позиции, в которой киевский и волынский народ имеет право свергать своих правителей, а донецкий, луганский и крымский - нет".

В свою очередь я отвечу кратко - с самого начала своего присутствия в дайриках, а именно с 2006 года я являюсь лоялистом по отношению к правительству ВВП.
И как поддерживал криптоего позицию (тогда верхоглавком был Медведев) по отношению войны с Грузией, так же я поддерживаю работу военторга "Северный ветер" как ассиметричный ответ на ныне признанный факт вмешательства США во внутренние дела пограничной с нами страны, находящейся в ближайшей зоне наших интересов (база ЧМФ, например).
16.02.2015 в 21:36

"Я люблю того, кто не бережет для себя ни капли духа...". Ф. Ницше
Беренника, не только у Вас знакомые в Одессе.

Рыцарь Северного Заката, Вас я услышала и поняла.

Будут еще россияне, принявшие конкретную позицию?
16.02.2015 в 21:38

"Я люблю того, кто не бережет для себя ни капли духа...". Ф. Ницше
lexiff, и Вашу позицию я поняла. Спасибо!
16.02.2015 в 21:49

душная гомофобная троллолита
.Умничка, то есть ответов не будет.
Спасибо, это было ожидаемо.
16.02.2015 в 21:56

"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."
Будут еще россияне, принявшие конкретную позицию?
"Какими бы плохими ни выглядели Путин и его команда, это не повод автоматически вставать на сторону их противников - те могут оказаться гораздо хуже." :-D
16.02.2015 в 22:52

Есть только свет и тьма. Те, кто еще не выбрал сторону, тоже служат тьме.
.Умничка, как принято говорить "с детства за VP ВВП".
Ибо всякие там Немцовы в мохнатых 90-х и нулевых и не только говорили мило и либералистично, но делать ничего не спешили. А Владимир Владимирович и по делу говорит, и дело делает. Не всегда согласны с его решениями по тем или иным вопросам (еще бы), но его политика вызывает уважение. За него уж точно не стыдно.
И электрички вернул, опять же, как его за это не похвалить. :gigi:
16.02.2015 в 23:08

Bats
Беренника, Вам обязательно понравится:

16.02.2015 в 23:42

"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."
Saxon AT105 4x4 тактическая полицейская машинаВ наличииЦенy уточняйте
www.apn-spb.ru/opinions/article20304.htm
www.apn-spb.ru/opinions/article20282.htm

Бгг, это какая-то диверсия...
16.02.2015 в 23:59

душная гомофобная троллолита
Dana Eilian, ну наш презик хотя бы на слуху, а вот ваш скорее всего какое-то унылое говно, имя которого не то что через пять лет, но и сейчас без гугля не вспомнить.
Вот хотите реально работающий и почти универсальный рецепт оценки любого правителя?
Сравните с чем этот правитель страну принял и с чем оставил.
Вот и все.
Не знаю что там вам в РФ из Прибалтики видно, но лично мне изнутри конец правления ЕБН по сравнению с сегодняшним днем даже вспоминать не хочется.
17.02.2015 в 00:29

Есть только свет и тьма. Те, кто еще не выбрал сторону, тоже служат тьме.
Dana Eilian, не фанат чуже-детского творчества - музыкальная школа за плечами и смотры всяких там музыкальных конкурсов, увы. :shuffle2:

Не знаю что там вам в РФ из Прибалтики видно, но лично мне изнутри конец правления ЕБН по сравнению с сегодняшним днем даже вспоминать не хочется.
Ппкс.
17.02.2015 в 09:30

I want to wake up in a city that doesn't sleep (c)
Dana Eilian, :five:

у наш презик хотя бы на слуху, а вот ваш скорее всего какое-то унылое говно, имя которого не то что через пять лет, но и сейчас без гугля не вспомнить.
:lol::lol:
Ну не тред, а именины сердца просто. Жаль, так и не дождалась, где же в любом городе Украины проблемно на русском говорить. А ведь такое полезное знание было бы для нас, угнетаемых русскоязычных...
17.02.2015 в 09:30

Я НЕ В ТЕМЕ!
.Умничка, Так всё-таки. Нашли каких-нибудь виноватых в массовых убийствах мирных граждан? А то год уже почти прошёл.
17.02.2015 в 11:20

"Я люблю того, кто не бережет для себя ни капли духа...". Ф. Ницше
lexiff, Вы, конечно, получите ответ на свой вопрос. Мой ответ не удобно было готовить с телефона. Поэтому пожелаю Вам доброго утра и начнем.

Статья 108 Конституции Украины определяет четыре основания для досрочного прекращения полномочий Президента Украины. Импичмент - лишь одна из них. Как Президент и как гражданин Украины г-н Янукович самоустранился (отставка), уехал в Ростов, перестал в одностороннем порядке выполнять возложенные на него (и взятые им по присяге) полномочия. И если уже так смотреть - он сбежал, вот он и нарушил процедуру досрочного прекращения полномочий (отставки). Его никто силой от сюда не выгонял.

А теперь я Вас познакомлю со ст. 73 Конституции Украины, в которой закреплено положение о том, что исключительно всеукраинский референдум решает вопрос об изменении территории Украины. Поскольку согласно ст. 13 Конституции Украины её народу принадлежат земля, её недра, водные ресурсы, атмосферный воздух, и любые другие ресурсы, расположенные на территории Украины (разумеется, с учетом института права частной собственности), все украинцы должны решать: позволят они Крыму войти в состав другого государства (или же создать свое, отдельное) или нет. Потому что Крым - территория всего украинского народа, а не только крымчан. И это касается любой другой территории нашей страны. Если большинство украинцев проголосует за то, чтобы "отпустить" Крым в далекое и дальнее - пожалуйста, хоть к Гваделупе пусть присоединяются. Так же и с Донбассом.

И я прошу Вас обратить внимание на то, что этот вопрос решает не Парламент Украины, не её Президент или Кабинет Министров, а народ Украины. Крым вместе с Путиным берега слега попутали и забыли спросить у всех плательщиков налогов (с которых выплачивали дотации в т.ч. и Крыму) готовы ли они передать Крым РФ. Если бы прошел такой всеукраинский референдум, глядя на всех наших отечественных ватников, я бы пошла и проголосовала за то, чтобы Крым, ЛНР и ДНР отпустить к вам в РФ.

А потом бы с упоением наблюдала то, что наблюдаю сейчас в Крыму (при условии, что население непосредственно этих территорий в большинстве своем "за" то, чтобы перейти в состав другого государства). Остальных, кто захочет остаться в Украине, можно было бы так же в первую очередь обеспечивать работой на территории других областей и городов, и предоставлять временную помощь для того, чтобы встать на ноги. Ну и конечно же, дать им возможность реализовать свое недвижимое имущество по нормальной рыночной цене, которое осталось на территории, которая переходит в состав другого государства.

Вот и все. Скатертью дорожка всем остальным, кто так любит и поддерживает политику Путина, считая его руководителем, достойным уважения. Но это мое личное мнение и позиция (я бы голосовала так. думаю, не многие со мной были бы солидарны).

Украина тем и отличается от РФ, что Украина - это её народ, это - люди. А РФ - это Путин. И, к сожалению, именно благодаря вашим ответам я в этом убедилась окончательно.

Вне зависимости от того, кто будет и управляет Украиной, уровень гражданской сознательности украинцев (да и прав, собственно, тоже) выше, чем у россиян, поэтому в противовес власти всегда есть еще одна сила - народ.

Аппарат власти существует исключительно для того, чтобы обеспечивать максимально благополучное проживание народа на территории государства, обеспечивая определенную динамику развития (как экономического, так и культурного, научного и пр.). Институт государства и управление им существует для людей, а не люди существуют для того, чтобы поддерживать институт государства и права. Потому что наивысшей ценностью государства является человек ( ст. 3 Конституции Украины).

Лично я не признаю культ личности. Люди в правительстве работают на меня, как на гражданина этой страны. Если им это не нравится - пусть идут зарабатывать себе на жизнь иным путем. Это - очень не простая работа и не всем она подходит.
17.02.2015 в 11:25

"Я люблю того, кто не бережет для себя ни капли духа...". Ф. Ницше
Кангэно Сёши, поскольку виновным можно определить только человека, относительно которого есть решение суда, то - нет, не нашли. На сколько мне известно, возбуждены уголовные дела и ведутся расследования, но до обвинительного приговора дело ещё не дошло.
17.02.2015 в 11:26

Я НЕ В ТЕМЕ!
Люди в правительстве работают на меня, как на гражданина этой страны.
То есть всё, что сейчас делают люди из Правительства, они делают по вашему желанию?
17.02.2015 в 11:34

"Я люблю того, кто не бережет для себя ни капли духа...". Ф. Ницше
Кангэно Сёши, есть понятие "право", есть понятие "законные интересы", есть понятие "государственные гарантии".
Нет понятия "желание".
И в этой стране есть не только я, и человек с нормальной правовой сознательностью это понимает. Поэтому не стоит утрировать мои слова, приводя их в крайне эгоцентричную позицию. Они работают на меня равно так же, как и на любого другого гражданина моей страны, выполняя свои функциональные обязанности. Должны, по крайней мере.

Каждая из ветвей власти обеспечивает то, о чем я писала выше, в рамках свои функциональных обязанностей. Для этого им предоставлены определенные полномочия, льготы и зарплаты.

То, что они делают сейчас, и то, что должны делать, к сожалению, пока не одно и то же.
17.02.2015 в 11:59

Жизнь хороша!
Статья 108 Конституции Украины определяет четыре основания для досрочного прекращения полномочий Президента Украины. Импичмент - лишь одна из них. Как Президент и как гражданин Украины г-н Янукович самоустранился (отставка), уехал в Ростов, перестал в одностороннем порядке выполнять возложенные на него (и взятые им по присяге) полномочия. И если уже так смотреть - он сбежал, вот он и нарушил процедуру досрочного прекращения полномочий (отставки). Его никто силой от сюда не выгонял.
Статья 109. Отставка Президента Украины вступает в силу с момента оглашения им лично заявления об отставке на заседании Верховной Рады Украины. С.(Конституция Украины)
Относительно желания Януковича заявить об отставке посмотрите его обращение к народу от 22 февраля, еще из Харькова.
Янукович заявил, что не собирается подавать в отставку и не собирается подписывать решения Верховной рады, которые он считает противозаконными, а происходящее в стране квалифицировал как «вандализм, бандитизм и государственный переворот» (с.)
Ответом был вот такой интересный документ: zakon1.rada.gov.ua/laws/show/757-VII
Постановление о том, что он неконституционно самоустранился. Причем принято весьма сомнительно - и кворума не было и всио такое.
Так что утверждение о "не выгоняли" несколько спорное.
Далее, про Крым:
«Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие… Все участвующие в настоящем Пакте государства… должны в соответствии с положениями Устава ООН поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право». ст.1 международный пакт об экономических, социальных и культурных правах и Международном пакте о гражданских и политических правах от 16 декабря 1966.
К вопросу о противоречии между правом на самоопределение и территориальную целостность в международном праве:
«ничто не должно истолковываться как санкционирующее или поощряющее любые действия, которые вели бы к расчленению или к частичному или полному нарушению территориальной целостности или политического единства суверенных и независимых государств, соблюдающих в своих действиях принцип равноправия и самоопределения народов».
Вспоминая треш и угар, который обещало новое правительство, члены которого открыто заявляли, что москаляку на гиляку, трудно поверить, что это было заявлением о нерушимости принципов равноправия и самоопределения народов. Особенно в свете заявлений о запрете русского языка и событий в Одессе.
Собственно, я согласен, что с Крымом берега слега попутали и забыли спросить у всех плательщиков налогов, но так и с отставкой президента было ровно то же самое, если не хлеще. С Крымом хоть какое-то подобие референдума было, а вот с майданом что-то не припоминаю. Или волеизъявление десятков тысяч майданцев превалирует над невысказанной волей миллионов?
Украина тем и отличается от РФ, что Украина - это её народ, это - люди. А РФ - это Путин.
Хмммм. В который раз убеждаюсь, что Путина за границами России наделяют прям-таки божественной властью и атрибутами. В глазах отдельных украинцев он уже подрос до 182 см, невзирая на то, что его частенько именуют злобным карликом, он вездесущ и всемогущ. А народ Украины един и монолитен, ага.
Вне зависимости от того, кто будет и управляет Украиной, уровень гражданской сознательности украинцев (да и прав, собственно, тоже) выше, чем у россиян, поэтому в противовес власти всегда есть еще одна сила - народ.
Именно поэтому сознательные граждане из территориальных добровольческих батальонов периодически бунтуют в Киеве, диктуя волю народа правительству. Но правительство почему-то принимает новые законы, которые, будь они приняты в России, весь мир назвал бы тоталитарными.
17.02.2015 в 12:14

Конституции Украины

Это все так волшебно, что все пони с радугами отдыхают.

Согласно ст. 3 Конституции Украины утверждение и обеспечение прав и свобод человека является главной обязанностью государства. При этом в соответствии со ст. 9 Конституции Украины действующие международные договора, согласие на обязательность которых дано Верховной Радой Украины, являются частью национального законодательства Украины. На основании ст. 6 Закона Украины от 12.09.1991 г. «О правопреемстве Украины» Украина подтверждает свои обязательства по международным договорам, заключенным Украинской ССР до провозглашения независимости Украины, а согласно ст. 7 названного Закона Украина является правопреемником прав и обязанностей по международным договорам Союза ССР, не противоречащим Конституции Украины и интересам республики.
Далее. В числе прочих стран УССР (равно как и СССР) были подписаны Устав ООН (подписан 26.06.1945 г., вступил в силу 24.10.1945 г.), равно как и Международный пакт об экономических, социальных и культурных правах, принятый Генеральной Ассамблеей ООН 16.12.1966 г. и вступивший в силу 03.01.1976 г. Согласно п. 2 ст. 1 Устава ООН одной из целей ООН является развитие дружественных отношений между нациями на основе уважения принципа равноправия и самоопределения народов. Согласно п. 1 ст. 1 названного пакта все народы имеют право на самоопределение; в силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие. Согласно Декларации о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций, принятой 24.10.1970 г., создание суверенного и независимого государства, свободное присоединение к независимому государству или объединение с ним, или установление любого другого политического статуса, свободно определенного народом, являются формами осуществления этим народом права на самоопределение. При этом каждое государство обязано воздерживаться от каких-либо насильственных действий, лишающих народы, о которых говорится выше, в изложении настоящего принципа, их права на самоопределение, свободу и независимость.
Это означает, что судьбу Крым, Донбасса и т. п. решает не украинское государство, а народ Крыма, Донбасса. В какой форме – решать только народу. При этом украинское государство декларирует уважение воли народа, в соответствии с принятыми на себя национальными и международными обязательствами.
Ну так это в теории. А на практике закон давно превратился на Украине в забавную хохму
17.02.2015 в 12:23

"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."
Его никто силой от сюда не выгонял.
Вопрос конечно интересный...
Так например президента Туниса тоже никто силой не выгонял... вот только заочный приговор к пожизненному заключению, вынесенный позднее победившими революционерами как бы намекает, что ему грозило, останься он в столице...

Люди в правительстве работают на меня, как на гражданина этой страны. Если им это не нравится - пусть идут зарабатывать себе на жизнь иным путем. Это - очень не простая работа и не всем она подходит.
В Незалежной, как оказалось, она замечательно подходит грузинским гастарбайтерам...
17.02.2015 в 12:43

"Я люблю того, кто не бережет для себя ни капли духа...". Ф. Ницше
Morceleb, В который раз убеждаюсь, что Путина за границами России наделяют прям-таки божественной властью и атрибутами.
Это - заслуга Вашего народа. Может не ваша лично, и не многих мои друзей и знакомых россиян. А тех, кто "с детства за VP ВВП".

Что касается Януковича - категорически с Вами не согласна. Есть такая фраза "Пиз**еть - не мешки ворочать". То что он "сказал" по телевизору - это одно. То, что он после этого покинул свою страну и прекратил выполнять свои обязанности - это уже действие (что с точки зрения того же юридического факта гораздо весомее его слов). Он, правда, и не начинал их выполнять никогда.

"Ушел в отставку" и "сказал, что не ушел, но сбежал" - по сути являет собой одно и то же действие с одними и теми же последствиями. Только во втором случае его ещё и "по телевизору и там и тут показали". Да, и кто ему мешал вернуться, собственно? Пожалуйста, его тут многие ждут, я думаю.

А референдум был незаконным, потому что к голосованию не допустили 24 области!

А про самоопределение я даже не буду высказывать Вам свое мнение. Никто никому не мешал самоопределятся. Самоопределятся как народ (национальность) и поменять границы территории государства - это вообще разные вещи.

И в стотысячный раз специально для всей России: я русскоязычная украинка, у меня половина семьи - россияне, и я и эти люди самоопределялись, как хотели, и продолжаем. Я даже закончила русскоязычную школу. Поэтому вот как раз от лица "ущемленных в самореализации", скажу, что ограничения меньшинств в Украине - необоснованное безосновательное тупое прикрытие жопы для Путина.

Но правительство почему-то принимает новые законы, которые, будь они приняты в России, весь мир назвал бы тоталитарными. Так я и писала, что они пока не выполняют своих функций, как следует. Я вообще не довольна выборами, я за Порошенко не голосовала.
Только если вообще ничего не делать, то 100% вообще ничего не получится. А мы начали двигаться к тому, чему хотим. Да, мы ещё далеко не там, и да, нам предстоит нелегкий путь. Но мы не сидим, а идем.

Я не встречала ни одного человека, который бы поддерживал Януковича, считая что он - хороший Президент. Это был вор, убийца и преступник. И жить при его руководстве было ну крайне печально. И здорово, что украинцам хватило терпения, а ему ума - просто уехать. Это вообще не касается РФ - кто у нас Президент и почему. Пока что нового Майдана нет, никто не устраивает пикет о досрочном прекращении полномочий правительства, значит украинцы пока согласны с той властью, которая есть.

Я никак не пойму, а россияне тут при чем вообще? Но, судя по политике глубоко уважаемого россиянами Путина, и тому, что многие её поддерживают, РФ лучше всех в мире знает, при чем она к Украине, Крыму, ДНР и ЛНР.

А украинцы на просторах Интернета обсуждают с гражданами совершенно другой страны, свои законы, свое правительство, так ещё и в формате :"А что это у вас в Украине Президента сместили не законно? А? А? Что такое? Вы что? И правильно, что мы у вас Крым забрали. Вы себя плохо вели - уголовника с поста Президента страны выгнали.".

Я в первый и последний раз участвую в подобной дискуссии.
И всем скажу огромное спасибо за такую возможность.

И в конце хочу сказать от своего лица: наши внутренние вопросы - не ваше дело.
Наша территория - не ваша, поэтому это хамство с вашей стороны - даже попытки обсуждать с украинцами правомерность аннексии Крыма и Донбасса.
Никто не обязан перед вами отчитываться и что-то вам объяснять.
Никому даже не интересно что вы думаете по поводу наши вопросов.

Давайте я приду к вам домой, и с каким-то из ваших сожителей-родственников на почте ваших с ним временных разногласий отберу у вас часть квартиры? Что тогда вы со мной сделаете? Я думаю, вы даже не будете углубляться в то, что у вашего родственника, конечно есть право на часть этой квартиры и на самоопределение право тоже есть. Только вот в той части, которую я у вас "отхапаю" с ним, будут ваши вещи, единственный балкон и что-нибудь еще. Ой, не понравится это вам.

Поэтому я искренне желаю всех благ РФ и россиянам на своей собственной территории с их собственным правительством.
И знаю, что Украина, украинцы, как и любой другой человек, буду свое защищать от чужих липких ручонок.

А своих ватником мы с радостью отдали бы РФ, только вот без Донбасса и Крыма они вам со своим правом на самоопределение нафиг не нужны.
17.02.2015 в 13:16

Жизнь хороша!
И жить при его руководстве было ну крайне печально.
Если честно, стало веселее?
И здорово, что украинцам хватило терпения, а ему ума - просто уехать.
Тупо успел, как мне кажется.
Это вообще не касается РФ - кто у нас Президент и почему.
ну так и украинцев не касается, кто и почему у нас президент, ан нет, частенько слышны призывы свергнуть кровавого ПУ.
Я никак не пойму, а россияне тут при чем вообще?
как бе Крым выразил желание войти в состав России, мы вроде как (опять же на уровне правительства) согласились. Теперь дотации Крыму, которые так сильно печалили жителей Украины, выплачиваются из бюджета России, то есть из тех денег, которые я плачу в качестве налогов (понятно, что не я один, но тем не менее имею право ощутить себя сопричастным). Соответственно мне трудно согласиться с мнением, что россияне не при делах.
Что характерно, общаясь с жителями Крыма, не встречал противников перехода в состав России, вероятно не с теми общался.
Давайте я приду к вам домой, и с каким-то из ваших сожителей-родственников на почте ваших с ним временных разногласий отберу у вас часть квартиры? Что тогда вы со мной сделаете? Я думаю, вы даже не будете углубляться в то, что у вашего родственника, конечно есть право на часть этой квартиры и на самоопределение право тоже есть. Только вот в той части, которую я у вас "отхапаю" с ним, будут ваши вещи, единственный балкон и что-нибудь еще. Ой, не понравится это вам.
Ну, если в былые годы эта комната принадлежала вам и была подарена, так сказать, во времена слияний страстных, то мне было бы обидно, но не смертельно. Наверное.
И в конце хочу сказать от своего лица: наши внутренние вопросы - не ваше дело.
Погодите. Приводя вашу же аналогию с родней и квартирами. Понятно, что как и вы я несколько утрирую ситуацию и отчасти переиначиваю ее, но все ж таки.
Человек развелся с супругой 23 года назад, оставив ей все имущество, что было у нее в комнате, взял на себя выплату долгов соседям, единственное что забрав - это ружье (в нашей аналогии - ядерное оружие) и то распилил и выкинул под строгим надзором соседей.
Все 23 года после развода бывшая супруга требует алиментов (скидки на газ) и рассказывает соседям, какой он сукин сын и как ее угнетал, лучшие годы на него потратила и так далее.При этом продолжают общаться, вести так сказать, натуральный обмен - ты мне дрова, я тебе борщ. Потом заявляет, что рвет все и всяческие отношения, потому как хочет в другую семью, но алименты продолжай платить, сукин сын.
И начинает бить общего ребенка (в данной аналогии Крым, переданный в состав Украины тов. Хрущевым), который остался жить с ней. Ребенок просится к папе. Папа забирает ребенка вместе с вещами, которые давным-давно покупали вместе.
17.02.2015 в 13:21

Я НЕ В ТЕМЕ!
.Умничка, Давайте я приду к вам домой, и с каким-то из ваших сожителей-родственников на почте ваших с ним временных разногласий отберу у вас часть квартиры? Что тогда вы со мной сделаете? Я думаю, вы даже не будете углубляться в то, что у вашего родственника, конечно есть право на часть этой квартиры и на самоопределение право тоже есть. Только вот в той части, которую я у вас "отхапаю" с ним, будут ваши вещи, единственный балкон и что-нибудь еще. Ой, не понравится это вам.

Раздел квартиры между собственниками.
Практически всегда производится при помощи третьих лиц. Обычно милиции, приставов и суда. Но и родственники тоже часто участвуют.
Потому что точь-в-точь как это сейчас происходит, "главный" собственник, обнаружив, что квартиру собираются делить, хоть и по закону, начинает "неглавного" гнобить разнообразными способами, с целью показать, "кто тут в доме хозяин".

А своих ватником мы с радостью отдали бы РФ, только вот без Донбасса и Крыма они вам со своим правом на самоопределение нафиг не нужны.
Право на самоопределение, увы, включает в себя не только право уехать из страны или молчать в тряпочку.
Ммм... Вот прямо сейчас в РФ ватников приехало от 600 тыс. до 3 млн. где-то. Выходит - нужны даже без Донбасса?)))
Ну а про ваше умение делить граждан на "имеющих право" и "не имеющих права" - это мы и так знаем)))
17.02.2015 в 13:21

А про самоопределение я даже не буду высказывать Вам свое мнение. Никто никому не мешал самоопределятся. Самоопределятся как народ (национальность) и поменять границы территории государства - это вообще разные вещи.

.Умничка, Вы неправы. Согласно Декларации о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций (принята 24 октября 1970 года) все народы имеют право свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять свое экономическое, социальное и культурное развитие, и каждое государство обязано уважать это право. Создание суверенного и независимого государства, свободное присоединение к независимому государству или объединение с ним, или установление любого другого политического статуса, свободно определенного народом, являются формами осуществления этим народом права на самоопределение
17.02.2015 в 13:29

"Я люблю того, кто не бережет для себя ни капли духа...". Ф. Ницше
Morceleb, Если честно, стало веселее? Лучше, чем с ним.

Я, правда, не очень хочу продолжать дальше дискуссию. Но Вам мне будет приятно ответить.

Всегда можно заглянуть ещё чуток дальше, и признать брак между этими двумя бывшими супругами недействительным вовсе, по принуждению, я бы сказала. Но тут вопрос истории и исключительно моя субъективная ее оценка.

Ну и к слову об имуществе: да пожалуйста, все эти вопросы можно и нужно было решать, обсуждать и договариваться.
Даже вопрос Крыма, Донбасса и т.д.
А не финансировать ополчение и гражданскую войну, отправляя туда своих боевиков, понимаете о чем я?

Мое "Это не ваше дело, РФ!" больше касается того, каким образом РФ свое мнение "высказывает" и как "поступает".
Хотите Крым и Донбасс - так и скажите, и ведите переговоры о том, как их получить и на каких условиях.

Потому что прийти на кухне чаю попить и обсудить, что делать с комнатой и вещами - это
обидно, но не смертельно.
А если я Вашему сожителю автомат подарю и скажу "вали его, если он попытается зайти к тебе в комнату, вот тебе ещё денег, бронежилет и водки" - это смертельно, понимаете?
17.02.2015 в 13:33

fire-dragon
.Умничка, перепост, заметьте это не россия, это канада исследовала

05.02.2015 в 13:20
Пишет  Вук Задунайский:

О чем думают крымчане
05.02.2015 в 11:20
Пишет  fire-dragon:
К вопросу о статистике
colonelcassad.livejournal.com/2030524.html

93% поддерживают переход Крыма в состав России. Это как же нужно достать, напугать, опростоволоситься что люди так единодушно сказали НУ НАХ



www.pravda.com.ua/rus/news/2015/02/4/7057470/ - цинк
www.gfk.com/ua/documents/presentations/gfk_repo... - само исследование можно прочесть по ссылке. Судя по маркировке, исследование проводили канадцы.

URL записи

URL записи
17.02.2015 в 13:36

Я НЕ В ТЕМЕ!
.Умничка, Угу.
А если сожитель в это время ломает дверь топором, выкрикивая "Я тебя сейчас зарежу и закопаю"?