О спорах...

[Hius]

Споры, они бывают разные.

В основном это конечно вообще пустая трата времени. И всего остального. Просто встретились люди, не сошлись в мнении и давай словесами обкидывать друг друга, кто кого, кто больше.

Иногда и повода особого нет, одно желание - поспорить. Оно само по себе интересно - поспорить. Эдакая разминка для мозгов, чтоб не ржавели. И я этим грешу порой.

Многое от настроения зависит и некоторых других обстоятельств, как то времени, места, занятости...

Иной раз споришь принципиально, потому что должен. Восстановить справедливость. Высказать мнение.

От некоторых споров потом остается только кислый осадок, разочарование, пустота или радражение.

Но есть особая категория споров. Отдельная. Они - сами по себе нечто. Это когда встречаешь оппонента сильного, компетентного, умного, да еще и тема такая поднимается, которая сама по себе тебя никак равнодушным не оставляет, в которой ты сам не слабак, но и оппонент твой тебе ни разу не уступит.

Ох, что тут начинается. Да как. Это азарт. Это адреналин. Мозг быстро взвинчивается и выходит на повышенные обороты. Буквально физически чувствуешь возбуждение. В мозгу все бегает, крутится, пульсирует и клокочет. Притихшие до этого нейроны активно включаются в работу, оживляются прежние связи, строятся новые, мыслительный процесс идет, оживляется память. Аргумент. Контраргумент. Просчитываешь варианты, стоишь комбинации. Как шахматная партия. Кто лучше владеет материалом, кто кого перезнает и передумает, переаргументирует, у кого больше фактов...

А в сети это вообще прелесть. Тут не реплика на реплику, тут тыщи символов против тыщь. И все по уму, все по теме. Тут аргументы бьют тяжелее, у тебя есть больше времени все обдумать, но и ощутить их вес - тоже больше времени.

И обдумываешь же, обдумываешь.

Да еще как. Не сидишь за компом... Идешь - думаешь, ещь - думаешь, засыпаеь - думаешь. И додумываешься. И такой от этого кайф, такое упоение.

Хотя знаешь, что ходишь по тонкому, что мозги не в привычном режиме, а в напряженном. Мыслительный процесс - нехилый стресс, невротическое состояние. Оно стимулирует и будоражит. Оно подстегивает, но в то же время не дает покоя, тема не отпускает днями. Пока не выдумаешь ее и не выльешь буквами.

А потом новый виток...

И порой это очень тяжело. Порой в этом мало радости. Ощущая себя битым чувствуешь разочарование, опустошение, подавленность. Все то, что кипело и бурлило - ухнуло в пустоту, а возбуждение сменилось торможением. И думаешь: "Вот блин, вот фигня, какой облом. Да и зачем мен это все."

А потом встречаешь какую-то новую тему. И понеслось по новой...

Битым быть неприятно.

Но настоящий кайф - спорить только с умным, сильным и компетентным оппонентом. Оно того стоит.

И, кроме того - только такой спор, с таким человеком - возможность что-то новое узнать.

Если конечно настроен на это. А не на спор ради спора...

Удачи!

@темы: О себе, Умничаю, Жизненное, Наблюдения

Comments

[Алекс К]

Odyssey
Аксиомы (если ты знаешь такое слово) в доказательствах не нуждаются...:
Для начала докажи, что твои истерические нападки являются "аксиомами".

мне смешон твой перманентный бубнёшь, про их превосходство над кем бы то ни было
Перманентный бубнёЖ про превосходство грузинов над русскими - это у тебя. Я же говорю нечто другое: а именно, что русские должны жить в России, а грузины - в Грузии.

В психиатрии фобиями обозначаются патологические страхи, не имеющие логического объяснения для психически здорового человека.
Именно такие страхи наблюдаем у тебя. Например, в этом посте: всего ОДНА передача по ТВ тебя настолько напугала, что ты готов жестоко убивать русских (почему-то только русских), не заботясь, виноват ли кто-нибудь из них. Далее, ты с патологической параноидальностью доказываешь, что русские, мол, неполноценные, хуже всех, называешь это "аксиомой".

чтобы дураком не выглядел, когда о русофобии визжишь.
Извини, но пока визжащим дураком выглядишь как раз ты. На спокойные доводы отвечаешь нелепыми эскападами. Больной, озлобленный человек...

На вопрос всё-таки отвечу, друг мой оголтелый.
У вас в метро питерское как спустишься
О питерском метро я ничего не спрашивал. Я спрашивал, соблюдаешь ли ты гитлеровские расовые законы или талмуд. Умеешь ли ты читать, или у тебя дизлексия?

У вас в метро питерское как спустишься, так вздрогнешь от ваших "культурных" лиц
Питерское метро - самое глубокое в мире, поэтому, видимо, у тебя просто приступ клаустрофобии. Ведь не будешь же ты всерьёз утверждать, что в Москве пассажиры метро культурнее?

За что любить таких как они и ты?
Хм, алкоголиков я сам не люблю, а любить себя никогда не требовал. Смешной ты.

Они и такие как ты нанесли вреда Росси больше, чем миллион хачиков в Москве.
Однако же миллион хачиков в Москве совершает 60% преступлений. А остальные миллионы жителей - только 40%.

[Odyssey]

Алекс К
Чудак-человек, я тут даю знакомым читать твою ахинею - у них непрекращающаяся истерика...
А всё - ты, со своей фразой года: "За что ты так ненавидишь именно русских?"...
Тебе бы в цирке выступать или в Аншлаге - богатым бы человеком стал, ей богу.

Впрочем, забавно, как ты, скрипя мозгами, пытаешься передёрнуть мои слова и поставить всё с ног на голову.
А по сути ты так ничего и не сказал. Как я тебе уже говорил: не умеешь ты отличать смысл от формы.
Учись, иначе разговаривать с тобой неинтересно.

[Алекс К]

Odyssey
у них непрекращающаяся истерика..
Да и не только у них. "Скажи мне, кто твой друг..." У тебя тоже.

разговаривать с тобой неинтересно.
Так и не разговаривай. Не я ведь начал.

[Odyssey]

Алекс К
А без хамства ты не способен разговаривать?
Или, как подавляющее большинство русских, - хам с рождения?

[Алекс К]

Odyssey
как подавляющее большинство русских, - хам с рождения?
Ты считаешь, что подавляющее большинство русских - хамы с рождения, то есть генетически?
Я просто хочу, чтобы ты это повторил и подписался.

[Odyssey]

Алекс К
"...В деревне Климковка, что в том же Белохолуницком районе, проживает народу полторы тысячи человек. Почти половина из них психбольные и слабоумные. Пятьсот пять человек, преимущественно мужчины, пожизненно прописаны в местном психоневрологическом интернате, в простонародье - дурдоме, он же с недавней поры - Дом-2. Перед вратами этого заведения нас с коллегой из «КП» - Киров» Алексеем Жолобовым встречает толпа его обитателей. Мужчина в кителе советского офицера еще ромбового покроя услужливо открывает дверь. Двое других выговаривают явно заученную для ревизоров текстовку:
- Кормят нас хорошо. Живем хорошо. Начальство не обижает...

- А чо сказать? - пожимают плечами женщины. - Отец у них дикий пьяница, мать-покойница непутевой была. Очень уж секс любила, потому что слабоумие человека выливается в повышенную сексуальность! Оттого и детей у них шестеро, вечно грязные и голодные. С умом, понятно, у всех проблемы.
Дальше - больше. В доме Пескаревых всегда - шаром покати. Дети кормились в основном воровством, лазая по соседским погребам да курятникам. Взрослея, отправлялись в специнтернаты да тюрьмы. Сенька (подозреваемый) уж второй год сидит за воровство. Подобных семей в Климковке много, как и во всем Белохолуницком районе, как и в области, и вообще в России. Чаще они многодетные. У Басмановых аж двенадцать детей, и живется им еще хуже, чем Пескаревым. Зимуют без дров, никогда не моются, и никто не рискует зайти в их дом.

- Если на то пошло, так у нас в районе уже каждую вторую семью надо лечить от алкоголизма и слабоумия! - восклицает в сердцах ответственный районный работник. - А число таких семей с каждым годом все растет и растет!

Но, скоро одумавшись, ответственный работник нас умоляет не писать про это в газете, потому что за такие слова ответработника тут же уволят! Так, может, и поделом уволят? Не болтай представителям еврейской профессии чего не положено! Если мы рассекретим масштаб деградации государства - враг скоренько просчитает, что уже в ближайшие годы Россию можно будет взять голыми руками. Потому и я не скажу, что в провинции количество интернатов для слабоумных растет пропорционально убыванию школ для нормальных детей. Да и откуда им браться - нормальным детям? В той же Климковке, например, иные местные молодухи, выпускницы обычной школы, из-за резкой нехватки мужчин вынуждены выходить замуж за более-менее подходящих обитателей здешнего Дома-2. Какие ни есть там, а все ж таки мужички.

Скоро дебилы захватят всю власть?

- Могут ли в подобной семье рождаться полноценные дети? - спросили мы у главного психиатра психоневрологического интерната Леонида Марева.

- Нет, - отвечал он. И поведал, что людей с легкой степенью дебильности в России не так уж мало. Неграмотное акушерство, алкоголизм и паршивая экология плодят их все больше. Они часто не выделяются среди нормальных людей, иные порой заканчивают институты и занимают даже очень высокие посты, но их недуг обычно сказывается на потомстве куда более выраженно.

Российское акушерство и вправду вещь страшная! На мизерную зарплату, особо в провинции, туда иногда приходят сущие мясники. Родовыми щипцами орудуют так, что голова ребеночка при сдавливании трещит, как арбуз. Это нам всем известно, а потому ожидать полноценных потомков не следует. Про роды на дому здесь рассказывают еще бЧльшие ужасы. В соседней деревне рожала одна - по местной шкале IQ - нормальная баба. Рожала уже четвертого. Другая нормальная баба при том акушерствовала. Перед тем актом обе бабы засадили как следует чего-то крепкого для обезболивания и для собранности. Роды прошли успешно. Акушерка уснула, а роженица, махнув еще пару стаканов, решила ребеночка умертвить - «А чем мне его кормить?!» - и выставила в тазике на мороз. Благо что акушерка проснулась еще до кончины дитяти - «Ты чо, дура, делаешь? Сейчас за ребенка деньги дают!» - и отнесла тазик тот с новорожденным прямо к главе деревни. Ребенок остался жив. В давние годы я с содроганием читал Андрея Платонова и Федора Решетникова о былых ужасах российской жизни, радовался, что те времена навсегда прошли. Наивный я человек!
В советские годы, как поведал нам тот же Марев, люди с иными психическими болезнями подлежали обязательной стерилизации, хотя и с оговоркой - с согласия родственников, но обычно этот вопрос решался. Сейчас демократия, и здешним медикам приходится на свой риск решать эту проблему с помощью медицинской спирали. Ведь в интернате немало и молодых женщин из числа больных. Здесь все как у людей: любовные страсти, тайные встречи, признания и союзы. Замечено: человека здорового любовь оглупляет, а обитатели интерната, захваченные тем чувством, наоборот, становятся куда более уравновешенными и рассудительными. Поэтому здесь за любовь не преследуют."

(Комсомольская правда)

Генетически, подавляющее большинство русских имеют дебилизм разной степени по причине алкоголизма.
С рождения ребёнок такими родителями воспитывается хамом.
Что мы и наблюдаем в твоём случае.

[Алекс К]

Odyssey
Алкоголизмом не страдаю, как и никто из моих известных мне предков.
Похоже, что им страдали твои родители, потому что хам именно ты.

Hius
Согласен ли ты с мнением своего друга, что ты на 50% генетический хам?

[Hius]

Алекс К Согласен ли ты с мнением своего друга, что ты на 50% генетический хам? Помнится в итоге вышло больше, чем 50% А ты, сталобыть, на все 100%?

Не пытайся меня втянуть в полемику, я предпочту понаблюдать...

Алекс, ведь ты неправ. И ты это знаешь. Ты первый начинаешь спор на личности переводить, а это моветон и "запрещенные удары" в технике ведения спора. И ты должен это знать. Значит делаешь это сознательно.

[Алекс К]

Hius

А ты, сталобыть, на все 100%?
А я вообще не. В отличие от твоего друга, который собственное хамство пытается приписать всем окружающим.

Не пытайся меня втянуть в полемику, я предпочту понаблюдать...
Страусова политика?

Вот постепенно и проявляется образ "противника национализма". Когда ругают кого угодно, кроме русских - он немедленно вступается. Мол, и негры не все тупые, и кавказцы не все преступники, нельзя, мол, так обо всей нации... А когда оскорбляют русских - он "предпочитает понаблюдать". Двойной стандарт?

Алекс, ведь ты неправ. И ты это знаешь. Ты первый начинаешь спор на личности переводить, а это моветон и "запрещенные удары" в технике ведения спора
Нет, я прав, и я это знаю (и ты знаешь).
Перечитай хотя бы эту ветку. Кто первым перешёл на личности? Твой друг. Впрочем, он прямо с этого и начал.

[Odyssey]

Hius
Вань, ни один алкоголик и шизофреник никогда не соглашается со своим диагнозом...:О))

[Алекс К]

Odyssey
Ну вот ты, например, соглашаешься?

[Hius]

Алекс К А я вообще не... ... русский?

Страусова политика? Нет. Просто сейчас это уже лично ВАШ спор. А ты пытаешься тут нас столкнуть лбами, меня пытаешься поддеть как маленького, типа мне вот обидно должно сделаться и я с Одиссеем спорить начну, или себя хамом признаю

Вот постепенно и проявляется образ "противника национализма". Когда ругают кого угодно, кроме русских - он немедленно вступается. Мне перед тобой объясняться резонов оосбых нет. Но пару слов вкажу. Ты ведь не знаешь, где я что еще говорю, кроме как с тобой. Зато знаешь почему я говорю тебе то, что говорю - потому что с твоей точкой зрения, по множеству вопросов - не согласен. Да мне и резонов особых нет тебе рассказывать, все равно это нашей с тобой проблеме никак не поможет. Просто знай - русских я ругать огульно не даю в первую очередь

Но что же поделать, если есть такая беда - широко распространенные среди НАШИХ людей хамство, быдлячество и алкоголизм? Есть такое, есть. И меня, как русского, это очень печалит и волнует.

А когда оскорбляют русских - он "предпочитает понаблюдать". Двойной стандарт? Отнюдь Уж в чем в чем, а в двойных стандартах меня никогда нельзя было обвинить. Ты забываешь о главном. Вы тут спорите - оба русские, а не какие-то там... А тема хамства пришла сюда с твоей подачи, потому как это именно ты имеешь тягу к завуалированным оскорблениям. А то и открытым. И то, что Одиссей типа первый начал, так это ведь далеко не первый, это ведь у вас уже очень давняя тема, долгоиграющая, а тут - только очередная глава разыгрывается.

Это еще ты начал, мил человек, полукровок, ублюдков, как ты изволил выражаться, ущербными людьми объявлять, инвалидами, которых убивать ... не надо, надо жалеть и лечить. И что надо всячески клеймить тех русских, которые почему-то жизнь свою с нерусскими связали. Что, не было этого скажешь? И ты хочешь сказать, что эти выпады с твоей стороны не были хамством? Моралист...

Нет, я прав, и я это знаю (и ты знаешь). Нет, ты неправ. И мы оба, и не только мы, это знаем.

[Алекс К]

Hius
А я вообще не... ... русский?
Не алкоголик, не хам и не дебил. В отличие от твоего партнёра.

Просто сейчас это уже лично ВАШ спор.
Ну а я спрашиваю твоё мнение. Спрашиваю корректно, не оскорбляя, не переходя на личности. Казалось бы, чего проще? Согласен ли ты, да или нет? Тебе же нечего бояться, так скажи?

русских я ругать огульно не даю в первую очередь
Не знаю, как в других местах, но в данной конкретной ветке твои слова расходятся с делом. Пока я вижу, что ты солидаризируешься с твоим партнёром в огульном ругании русских или, по крайней мере, ни единым словом не возражаешь ему.

широко распространенные среди НАШИХ людей хамство, быдлячество и алкоголизм?
Можно подумать, что среди других наций эти пороки распространены менее... И у других наций нет каких-нибудь других пороков, которых у русских нет или почти нет.
Ты почему-то видишь в русских только плохое, а о хорошем умалчиваешь. Негров же, наоборот, защищаешь с пеной у рта.

Вы тут спорите - оба русские, а не какие-то там..
Не знаю, не знаю насчёт твоего партнёра. Если он русский, то почему сам себя обвиняет в генетическом хамстве? Он что, садомазохист? Я его не считаю русским, он, скорее, ЛБН - лицо без национальности. Грузины его за своего не признают, а русских он сам ненавидит. Мразь, манкурт, быдло, лишённое корней.

И то, что Одиссей типа первый начал, так это ведь далеко не первый
Если считать в данной конкретной ветке - то первый. Если считать с самого начала, кто чего когда-то в прошлые годы раньше говорил, то твой партнёр всё равно первым начал, потому что он раньше родился, и, следовательно, раньше начал гадить русским, чем я ЛБНам.

тема хамства пришла сюда с твоей подачи
Неправда. Слово "хам" по отношению к собеседнику первым употребил твой партнёр.

убивать ... не надо, надо жалеть и лечить.
А что, ты не согласен? Ты считаешь, что жалеть и лечить не надо, надо убивать?

Нет, ты неправ. И мы оба, и не только мы, это знаем
Ну если вы оба даже не знаете истины - то тем хуже для вас.

[Odyssey]

Hius
Да не спор это был (ты же знаешь, я не спорю), а очередной психологический эксперимент.
Данный субъект идеально подходит и прекрасно реагирует на определённые раздражители. Спасибо за предоставленный полигон, результатом я доволен...:О))

[Алекс К]

Ага, ага. Если оскорбить человека, его народ, его родителей, назвать алкоголиком и дебилом, он в ответ тоже скажет что-нибудь соответствующее. Прекрасный эксперимент!
Наверное, Homo Toleranticus вроде Odissey в ответ на это стал бы целовать ноги...

[Odyssey]

На обиженных хуй кладут.

[Алекс К]

Odyssey
На себя положи. И иди на него.