Что и требовалось доказать.

[Hius]

Коллективное бессознательное путем самой правдивой из наук и источника многих знаний о мире явственно и недвусмысленно говорит нам, что для ~2/3 двуногих прямоходящих личные эмоции и переживания, а также вообще личное много важнее чем общее благо, мир во всем мире, глобальный позитив и прочие такие заморочки. И даже просто маленькие девочки А некоторые просто не любят грязных хуманофф...

Действительно, любоффь - таки страшная сила.

Собственно сабж - туточки.

P.S. Мне даже удивительно, что так МНОГО выбрало первый вариант...

@темы: Нравы, Человечество, Амбивалентно, Жизненное, Наблюдения, Глобальное

Comments

[Skazo4niza]

Я я вообще не люблю подобные вопросы. Потому что пока не станет такой выбор, никогда не узнаешь, как поступишь.

[Hius]

Есть мнение, что полезно время от времени ставить себе такие вопросы и пытаться на них ответить искренне... полезно для самопознания и анализа собственной личности Причем стараться ставить их себе пытаясь максимально смоделировать у себя в голове переживания подобной ситуации и выбора...

Никогда не знаешь ведь, в какой ситуации окажешься... а вдруг. А тут - уже пережил и готов.

[Skazo4niza]

Hius

Есть мнение, что полезно время от времени ставить себе такие вопросы и пытаться на них ответить искренне... полезно для самопознания и анализа собственной личности

А еще есть мнение от авторитерных психотерапевтов мира, что это неправильно ставить себе такие вопросы. Только мозги себе забиваешь, потому что...

Никогда не знаешь ведь, в какой ситуации окажешься... а вдруг. А тут - уже пережил и готов.

...все размышления до этого будут зря. Выбор совершишь именно в ту секунду и его невозможно заранее обдумать и спланировать.

Я согласна с этим мнением.

[Hius]

Skazo4niza Собственно, тут есть существенная разница в том, какова личность "отвечающего на вопрос". Если это будет человек как раз эмоционально-хаотичной организации психики - то таки да, он будет каждый раз отвечать как в первый раз, исходя из сиюминутных эмоций и состояний. А если это будет личность с развитой волей, взвешенная и последовательная - решение принимать она будет совсем не на сиюминутных эмоциях. Особенно, если время обдумать таки есть.

Только вот человек-эмоции в этой ситуации рискует получить себе мощный невроз (а то и психоз). Или развитый блок на сопереживания (и тоже невроз/психоз).

А что до психотерапевтов... им бы все людей от переживаний ограждать и убеждать, что без них-то никому и никак не справиться с жизнью

Так что я не согласен с психотерапевтами. Разве что в случае всяких ранимых и тонкоорганизованных личностей

[Skazo4niza]

Hius

Собственно, тут есть существенная разница в том, какова личность "отвечающего на вопрос". Если это будет человек как раз эмоционально-хаотичной организации психики - то таки да, он будет каждый раз отвечать как в первый раз, исходя из сиюминутных эмоций и состояний. А если это будет личность с развитой волей, взвешенная и последовательная - решение принимать она будет совсем не на сиюминутных эмоциях. Особенно, если время обдумать таки есть.

Ты всерьез думаешь, что поступишь так, как заранее спланировал? Я понимаю о чем ты.. Действительно у эмоциональных людей с принятием решений тяжело. Но эта ситуация, по-моему, для всех "мозговыносительного" характера. Или тебе не дорог твой друг/брат/сват?

А что до психотерапевтов... им бы все людей от переживаний ограждать и убеждать, что без них-то никому и никак не справиться с жизнью

Лучше не будем. Я могу отличить грамотного психотерапевта от глупого. Да и чтобы 70% населения Мариуполя (статистика где-то за 2005 год) делала бы без психотерапевтов?

[Зе Пантейру]

Hius
Естественный отбор, не так ли? Любимый человек важнее для размножения, нежели посторонняя девочка.

[Skazo4niza]

Зе Пантейру

Кстати я под любимым человеком подумала прежде всего о семье, а не об отношениях парня и девушки.

Ну, вообще-то, психологи задают этот вопрос не ради ответа, а ради того, чтобы посмотреть, как человек принимает решения. А касательно самого вопроса - конечно, я тебя выбираю, на тебе я уже 10 лет женат, а этого кота в первый раз вижу (неточная цитата из Простоквашино)

[Хаииро Амэ]

Лично я думаю,что Любовь-это сиеминутное..что Любовью нужно каждый день жить,а не строить планы с её участием на будущее-откуда и кто может знать-будет ли любимый человек уже завтра любимым? А вот ребёнок...любой ребенок-уже будущее и не важно каким оно будет!

[Aaz]

полезно для самопознания и анализа собственной личности

Насколько я понимаю, к конструктивной саморефлексии способна не то одна восьмая часть населения, не то одна четвёртая. У других мозги информацию по-другому воспринимают))

Опять-таки, сужу по себе: сколько бы раз я не обдумывал всякие ситуации, сколько бы ни прикидывал и ни оценивал - в критическую минуту решение буду принимать дискретно и интуитивно. Некогда будет размышлять просто.

Так что я тоже страшно не люблю такие опросы, особенно когда их проводят в отрыве от грамотной психологической консультации. И результаты там, имхо, не валидны ни разу.

[Hol-ly]

Выбрала любимого. Ведь наш с ним ребёнок несомненно будет гением!

[Hius]

Skazo4niza

Ты всерьез думаешь, что поступишь так, как заранее спланировал?

Я, именно я, если говорить обо мне - не знаю точно, как бы я поступил. Я все-таки холерик, хоть и стараюсь быть логиком, гуманистом и думать о глобальном. НО, очень допускаю, что в подобной ситуации и при таких вводных - мог бы и пожертвовать ближним. Как это ни дико звучит... И да, мне бы это было тяжело, безусловно, в любом случае.

Но эта ситуация, по-моему, для всех "мозговыносительного" характера.

Да, разным людям порой приходится сталкиваться с подобными вопросами. Да и ситуациями тоже.

Да и чтобы 70% населения Мариуполя (статистика где-то за 2005 год) делала бы без психотерапевтов?

Не знаю... а что бы делала? А что делала? Или ты хочешь сказать, что в том году столько людей обратилось к их услугам?

Кстати я под любимым человеком подумала прежде всего о семье, а не об отношениях парня и девушки.

Это Дайри.ру, тут все-таки основной контингент народа такой, что подразумеваются в основном парни/девушки Я так думаю...

Зе Пантейру Как сказать... как сказать... важна личность респондента Если я к примеру мальчик... а вводная, что девочка, родит... и её ребенок станет тем, кем станет ажно к моей старости...

... то не исключено, что это может быть и мой ребенок Возможен и такой ход событий

Такой вот... отбор

Sage Я тоже так думаю, насчет ответов и вопросов... что тут дело скорее в виртуальном мозговыносе и реакции на него... И равно же, как и "принцип Матроскина" Опять же, девочки это девочки... кто знает, что из них там вырастет, а тут рядом - уже взрослый человек. И в жизни так не бывает, чтобы знать будущее наперед А насколько я слышал - есть такое мнение у некоторых специалистов, что древние люди и отсталые народы запросто в критических ситуациях жертвовали детьми в пользу взрослых - детей и новых нарожать можно, а вот взрослых еще нужно вырастить, взрослых беречь более правильно во всех смыслах.

Хаииро Амэ Позволю себе не согласиться - очень важно, каким будет будущее. Но мы никогда не знаем, каким оно будет. Ребенок или взрослый - это два человека. И в любом случае подобный выбор - это выбор между двумя жизнями, останется то только один. И так стоял бы выбор в реальной жизни, мы не ясновидцы. Такая ситуация - трудный выбор, но я думаю, каждый решал бы его исходя из своих мотивов и принципов. Для кого-то ребенок "весил" бы больше, для кого-то - взрослый. Тем более - ребенок чужой, а взрослый - свой. А свойскость/чужесть очень важна для людей...

[Hius]

Aaz Я и сам такие вопросы не люблю, по тем же самым причинам - нехватка информации, нехватка вариантов (а ведь даже если вас съели - у вас все равно есть как минимум 2 выхода ).

Но вот же вопрос есть, и есть ответы на него. И есть вывод, который в этом посте В данный момент меня интересует не столько рефлексия людей, сколько статистика...

в критическую минуту решение буду принимать дискретно и интуитивно. Некогда будет размышлять просто.

А может на базе прежних размышлений? Продуманных вариантов?

~Arlekina~

несомненно будет гением

А вдруг - злым гением?

[Aaz]

Hius
Я бы вообще отказался отвечать на такой вопрос. Можешь присовокупить к статистике))

А может на базе прежних размышлений? Продуманных вариантов?

Интуитивные решения принимаются на базе всей предыдущей жизни)) Утверждать, что продуманные ранее варианты будут иметь больший вес - не берусь.

[Каменная сова Шумбра]

Я бы девочку оставила. Пусть уж наконец-то наступит в мире что-нибудь хорошее.

А вот похожей известной ситуации с поездом и сыном я бы, напротив, похерила поезд. Не так много людей, да и ошибка не моя, с чего ж мне подставляться-то?

[Skazo4niza]

Hius

Да, разным людям порой приходится сталкиваться с подобными вопросами. Да и ситуациями тоже.

Понятное дело. Так людям мало в жизни таких ситуаций, они еще себе сами напридумывают. И думают/мучаются/развлекаются/разбирают варианты как бы они поступили.

Не знаю... а что бы делала? А что делала? Или ты хочешь сказать, что в том году столько людей обратилось к их услугам?

Я бы пошла. У многих они есть, но люди не обращают на них внимание. Хотя следовало бы. Даже если они со временем проходят, но не без последствий для психики. Невроз та же болячка. Ее нужно лечить.

Это Дайри.ру, тут все-таки основной контингент народа такой, что подразумеваются в основном парни/девушки Я так думаю...

А мне кажется каждый свое подразумевает. И сложно сопоставить сколько каких.

[Зе Пантейру]

Skazo4niza
Ну, значит, пока что такого нет Или уже есть - в семье

Hius
Ммм... Судя по вопросу, вернее, по тому, что ничего не уточнено, можно предположить, что девочка - просто девочка, не потомок респондента.
А кроме того, вспомни, кого оставляют умирать народы, находящиеся на уровне первобытных общин в тяжёлую минуту - стариков и детей. Тех, кто может быть обузой бегущему и голодающему племени. Остаются мужчины и женщины - те, кто в состоянии дать потомство ещё раз.

[Skazo4niza]

Зе Пантейру

У меня то нету. А Вы думаете, что у всех кого есть, прежде всего о парне/девушке подумали?
Мамочка мне кажется важнее любых парней/девушек.

в критических ситуациях жертвовали детьми в пользу взрослых

Логично. Продуктивная часть популяции самая важная. Старики и дети в расход идут в первую очередь.

[1717]

вы точно знаете, что эта девочка, если вы ее спасете, вырастет и родит ребенка ... и т.д.
Глупо. Нельзя что-либо "точно знать" о будущем. Нельзя изменить судьбу человечества к лучшему или к худшему. А роль личности в истории вообще несущественна.
Уже за одну только дурацкую формулировку вопроса стоит выбрать второй вариант.

[Каменная сова Шумбра]

1717 А почему судьбу человечества нельзя изменить?

[Зе Пантейру]

Skazo4niza
Эмм... Я, по крайней мере, да. И в данном случае не важно, кто имеется ввиду, для того и обобщено, как я полагаю.

[Хаииро Амэ]

Хаииро Амэ Позволю себе не согласиться - очень важно, каким будет будущее. Но мы никогда не знаем, каким оно будет. Ребенок или взрослый - это два человека. И в любом случае подобный выбор - это выбор между двумя жизнями, останется то только один. И так стоял бы выбор в реальной жизни, мы не ясновидцы. Такая ситуация - трудный выбор, но я думаю, каждый решал бы его исходя из своих мотивов и принципов. Для кого-то ребенок "весил" бы больше, для кого-то - взрослый. Тем более - ребенок чужой, а взрослый - свой. А свойскость/чужесть очень важна для людей...

Эт то верно...Но мы действительно не ясновидцы, и мы действительно всегда что то делаемся исходя из мотивов и принципов...Тем не менее личное мнение на то и личное

[Hol-ly]

Hius

А вдруг - злым гением?

Зачем же изначально думать о плохом исходе дел? Настрой победителя — и всё будет в шоколаде!))
А к подобным опросам я вообще отношусь с юмором! Проблемы нужно решать по мере их поступления, а не париться тем, как бы оно было, если бы...имхо.

[Skazo4niza]

~Arlekina~

+1))))

[Hius]

Aaz И я бы отказался, но вот что-то захотелось ответить... исходя из своих соображений (а ведь в принципе можно отвечать и при минимуме вариантов, при дефиците данных, если хоть один вариант как-то устраивает).

Утверждать, что продуманные ранее варианты будут иметь больший вес - не берусь. Некоторые считают, что даже на основании пережитых сновидений, в которых мозг занимается тем же самым - моделированием и переживанием всяких жизненных опытов, пусть и виртуальных...

Капитолина Мерквюрдиг Пусть уж наконец-то наступит в мире что-нибудь хорошее. О да!

Skazo4niza И думают/мучаются/развлекаются/разбирают варианты как бы они поступили.Я вот выше написал, есть мнение, что наш мозг постоянно этим занимается... значит это нормально в принципе

Я бы пошла. Ты просто сказала о проценте мариупольцев... я поинтересовался этим процентом. Что, у нас так много невротиков по официальной статистике? При том, что большая часть невротиков себя таковыми не признают... или не желают избавляться от своих неврозов, аргументируя это тем, что "это не баг, это фича"

Даже если они со временем проходят, но не без последствий для психики. Фишка в том, что хоть лечи, хоть не лечи - без последствий для психики это никак не пройдет. Вообще, я сильно подозреваю, что невозможно стать бывшим невротиком, как и алкоголиком - это патологическое состояние нервной системы, которое при первом удобном случае вернется во всей красе и с новыми силами. Можно просто попытаться сделать, чтобы "больной перестал страдать от своей болезни и начал ею наслаждаться" В особо тяжелом случае - вывести человека из навязчивого травмирующего состояния и восстановить ресурсы психики. Иногда и некоторым (типа тех, что испытывают фобии к перьям) - вправить мозги на место И поэтому лечить конечно нужно. Но я сильно сомневаюсь в способности наших "психолекарей" с этим тягаться, да и всех "психолекарей" вообще... кроме тех, кто оперирует аминазином и тазепамом

Зе Пантейру нет, девочка - не потомок, но нигде не оговорено, что ее сын - не твой

1717 Какие вы все категоричные Примите же правила игры - вам сказали условие, так будет и всё. Пляшем от этого...

А роль личности в истории вообще несущественна. Спорное утверждение, спорное...

Уже за одну только дурацкую формулировку вопроса стоит выбрать второй вариант. Таки вариант!

~Arlekina~ Победа на старте - это конечно хорошо. Но самоуверенность такая самоуверенность - порой злые шутки с людьми играет. Иногда лучше немного посомневаться, чем быть уверенным сразу

Проблемы нужно решать по мере их поступления, а не париться тем, как бы оно было, если бы...имхо. Почему бы и не попариться, мало ли... вдруг пригодится Интересно же

[Hol-ly]

Hius "Сомнение в успехе - половина провала."©

Почему бы и не попариться, мало ли... вдруг пригодится Интересно же

каждому своё!

[1717]

Hius

Пляшем от этого...

А если я не хочу плясать под чужие условия?

Спорное утверждение, спорное...

Да, я знаю. Но именно такой вариант реальности мне нравится.

[Skazo4niza]

Hius

Что, у нас так много невротиков по официальной статистике?

Да.

Но я сильно сомневаюсь в способности наших "психолекарей" с этим тягаться, да и всех "психолекарей" вообще... кроме тех, кто оперирует аминазином и тазепамом

Скажу честно, меня раздражает такое отношение к врачам. Кто-то может, кто-то нет. Но если есть болезнь, то ее нужно лечить.

У всех разный характер, все в более ли менее разной степени подвержены стрессу. Никто не застрахован от невроза на почве какого-нибудь нервного срыва.
И да.. Когда постоянно беспокоишься о том, выключил ли свет. Это тоже невроз. В легкой форме.

[1717]

Капитолина Мерквюрдиг
Потому что "судьба" - это то, что _уже_ случилось.