- Exegi monumentum
Эта пасха прошла чудно как никогда. Можно сказать - образцово!

Я практически никуда не ходил несколько дней и практически ни с кем не разговаривал и не встречался.

Что же в этом хорошего, спросите вы?

Отвечу: мне не пришлось постоянно христосаться ;)

Я это занятие страсть как не люблю по целой массе соображений. И хоть с годами мне удалось развить в себе определенный пофигизм, и теперь я не бросаюсь рассказывать всем, что я дескать атеист, материалист, мне все это совершенно чуждо, я в это не верю, и все это не более чем предрассудки и традиции... Так вот, хоть мне и удалось развить в себе пофигизм, никому ничего не доказывать и ни с кем не спорить... Но внутри то у меня, в голове - ничего не поменялось. Как было мне все это чуждо, как был я атеистом и материалистом - так и остался. И как был "мимо меня" все это пасхально заклинание, пароль-отзыв, так и проходит мимо. И я, по-прежнему, не имею совершенно никакого желания в этом участвовать.

Потому что не верю. Потому что оно мне - чужое, не моё.

И я не хочу эти заклинания, мистические формулы произносить. Потому что оно, как я уже сказал - не моё, не касается меня. И потому что я не имею желания никого обманывать. В первую очередь тех, кто ко мне обращается с паролем. Потому что я - не их человек. Не из их тусовки. Не верю. Это не мой праздник. Не хочу врать им, не хочу лицемерить, не хочу говорить то, что не хочу.

Но люди же, кто по формальности, а кто и от чистого сердца - обращаются: "Христос воскрес!"

Поскольку спорить нет желания, а обижать не хочется - приходится обманывать, делать радостно-улыбчивое лицо и произносить: "Воистину воскрес!"

И никак из этой ситуации без "крови" не выйти, приходиться выбирать меньшее из зол.

И поэтому в пасху для меня вожделеннее всего - сидеть дома и особо в контакты с внешним миром не вступать.

А уж чем заняться - всегда найдется ;)

@темы: О себе, Амбивалентно, Жизненное, Люди, Мысли вслух

Комментарии
29.04.2008 в 15:47

Время - выдумка смертных
так и хочется сказать - аналогично. ))
29.04.2008 в 16:08

- Exegi monumentum
Silentium_ Представь, недавно я общался с одной своей знакомой в асе, причем мы знакомы уже не первый день.

Она мне: "Христос воскрес!" и все такие дела... А я ей: "Да понимаешь, это все - мимо меня. Я неверующий, атеист-материалист..."

Она ТАК удивилась. Нет, она конечно знала, что такие люди вроде как есть, точнее были, но что они есть РЕАЛЬНО, да еще недалеко... Она сказала: "Нет, я сама конечно в церковь не хожу... Но чтоб в бога не верить! Ты наверное шутишь?" ;)

Пришлось убедить ее, что нет, не шучу. Что так бывает и в реальной жизни ;)
29.04.2008 в 16:25

Время - выдумка смертных
Hius
Ага, как говорится:
«Добро пожаловать в 21 век»)))
Век прекрасный и удивительный. А для кого-то очень удивительный.
29.04.2008 в 16:42

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
А мне как то проще ответить. Лицемерием как то не считаю, мне как то не кажется что если я отвечу то замаскируюсь под верующего.
Просто для меня это толерантность. Зачем спорить, кому то что-то доказывать. Да и на кладбище 27-го пошел не из-за "душ умерших родственников", а из-за родственников которые будут там.

А так праздники прошли просто чудесно. Устроил себе праздник желудка. Повидался с родственниками. Очень люблю куличи, особенно домашние, вдоволь ими на кушался.
В общем всё прошло хорошо и всем доволен. Хотя ни разу не сказал ни кому ХВ, только отвечал ;-)
29.04.2008 в 17:34

- Exegi monumentum
Silentium_ Да, кстати. Казалось бы... А вот ведь!

Newcore Ну, а вот я расцениваю это как лицемерие. Тоесть, когда к тебе обращается верующий и ты ему этим отвечаешь, то ты обманываешь его.

Собсвтенно, ты обращаешься к толерантности... А ведь если вспомнить, то она и ее сестра, политкорректность - по сути и есть обман, лицемерие. Ты просто терпишь чуждое тебе и скрываешь свое истинное отношение, дабы не травмировать чувств других. Но при этом, внутри себя - относишься к этому иначе.

Назвать можно как угодно, суть от этого не меняется. Неверие это и есть неверие.

Но порой, как я уже сказал, мне не хочется быть толерантным, потому что не хочется совершать усилия над собой, заставлять себя говорить то, что я не хочу говорить. Я могу, да. И часто делаю. Но не хочу. И сказать раз, два - одно дело. Но повторять целый день - хоть и проникаешься пофигизмом, но недовольстов нарастает. Недовольство в том числе и собой... Возникает внутренний конфликт между позицией личности, ее прироритетами и навязанным положением.

О, ты кстати описываешь другой интересный прикол якобы верующих... Христианство не поощряет чревоугодия, а между тем многие его на праздники очень практикуют ;)
29.04.2008 в 18:00

а я на "Христос воскрес!" отвечаю просто: "Что правда что ли?", и пусть думают что хотят :)
29.04.2008 в 18:17

- Exegi monumentum
Maculinea arion :D

Так тоже можно... Но народ же попадается самый разный... И чувство юмора у многих не особо развито...
29.04.2008 в 18:54

Knowledge is power. Power corrupts.
Hius
А ты отвечай, как Ленин в анекдоте: "Спасибо, мне уже доложили".

Я вообще не отвечаю в таких случаях, отмахиваюсь. Хотя ко мне оно крайне редко обращено, нет у меня в окружении строго верующих и незнающих о моем атеизме.
29.04.2008 в 19:06

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
Hius
Ну, а вот я расцениваю это как лицемерие. Тоесть, когда к тебе обращается верующий и ты ему этим отвечаешь, то ты обманываешь его.
Да, какие они там верующие))) Но об этом позже;-)

Собсвтенно, ты обращаешься к толерантности... А ведь если вспомнить, то она и ее сестра, политкорректность - по сути и есть обман, лицемерие.
Кому обман, а кому проявление терпипости, уважения чужих взглядов и мировозрения.
Тем более что я экономлю своё время и нервы в доказательсввах и спорах и разговорах о вере боге и прочей чепухи. Тем более что разговоры эти не приводят ни к каким результатам, кроме как негатива.

Но повторять целый день - хоть и проникаешься пофигизмом, но недовольстов нарастает. Недовольство в том числе и собой... Возникает внутренний конфликт между позицией личности, ее прироритетами и навязанным положением.
Ну я тоже на ХВ бывало что-то бубнил под нос или просто угукал.

О, ты кстати описываешь другой интересный прикол якобы верующих... Христианство не поощряет чревоугодия, а между тем многие его на праздники очень практикуют
Да какое к чёрту христиансво. Его вообще то счас и нет вообще. Можно подумать что кто-то из тех кто говорил мне ХВ постился всё это время, соблюдает целый год православные посты, праздники и прочую дребедень. Можно подумать кто-то из них регулярно посещает церковь. Одевается в православных традициях и пр.

Современное "православное" общество представляет собой "суржик" всего и вся. Помню как Лена(хозяйка на которую работаю) трепалась со знакомым. Так вот у нее во всю эту речь вложились, сначало знаки зодиака, потом речь зашла за чакры, после за реинкарнацию и в конце всего она вспомнила про "господа бога" :laugh:
И во всё это она верит. Так же и как среднестатистический житель Украины и России.

Так что современную Пасху я расматриваю как просто праздник желудка, повидатся с родичами ну и просто праздник.
Я знаю что в большинсве своём люд религиозно безграматаен и понятие не имеет как себя необходимо ввести в этот праздник и прочее.
Для них это просто очередной повод, побухать, по праздновать, сходить помянуть родствеников и наестся до упаду. Одним словом отдохнуть от будней;-)
Так Будьмо! Почему псевдоверующие отдыхают, а мы атеисты должны прятатся? Будем и мы празновать прост как праздник желудка. :mcat:
01.05.2008 в 20:59

Дорогу осилит идущий...
Newcore Так Будьмо! Почему псевдоверующие отдыхают, а мы атеисты должны прятатся? Будем и мы празновать прост как праздник желудка.
У меня так почему-то никогда не получалось. Не могу я праздновать ради праздника, мне всегда надо знать, что празднуем и зачем. Без этого мне как-то неинтересно...
Завидую твоему умению ;)

Hius
;)
Как-то меня затронули эти твои откровения.
Обещаю, что никогда не поздравлю тебя с Пасхой, Рождеством и т.д. ;)
Но, если мне позволят выразить свое мнение... Мне кажется, ты будешь верить в Бога.
Лепра - никогда не будет, не сможет уже, атрофровались у неё органы, которыми верят. А ты - будешь. Но это так, мое маааленькое предположеньице ;)

Не бейте меня ;)
01.05.2008 в 22:45

Knowledge is power. Power corrupts.
LAW
А какими органами верят, если не секрет?
01.05.2008 в 23:36

- Exegi monumentum
LAW Не бейте меня не будем :)

Верить не буду, честное слово - не буду :)

И, откровенно говоря, в некоторых моментах я от Лепры не очень то и отличаюсь... ;)

Понимаешь, со мной тот момент, когда меня можно было бы наставить на этот путь - упущен, точнее меня пытались приобщить, но не вышло, я уже с детских лет был инфицирован "заразой материализма" ;) Я уже слишком хорошо познал этот мир, я слишком рационалист, чтобы верить. Я знаю что стоит за верой. И это - не моё. Я логично и совершенно спокойно воспринимаю себя ничтожной конечной во времени флюктуацией в ткани вселенной и мне быть таковым - вполне нормально, более нормально и комфортно, чем мнить себя образом и подобием живя в самообмане.

Я в принципе понимаю тебя, когда ты говоришь что ты веришь. Да, ты - может быть и веришь. Так работает твоя голова, ты же не логик и не аналитик, ты не материалист. Твой мозг мало заботит реальный ход вещей во вселенной, тебе вполне комфортно жить на эмоциях, в чувствах. А на них очень легко прийти к вере, возможно даже все окружающее будет тебя к этому вести... На то они и эмоции...

Я уже не один раз говорил, что говоря как есть, фактически, оперируя имеющимися данными, я могу допустить бытие творца, но за границами нашей части вселеленной. Там - да.

Но оперируя рационалистической логикой и следуя бритве Оккама, мне естественнее предположить, что его вовсе нет, чем допустить экстраординарно-сверхъестественную природу возникновения нашего мира. Всегда надо искать более простые объяснения, и переходить к более сложным только если более простых - не найдено.

Так что мне, чтобы я поверил - надо нечто, некие доказательства, которые нельзя будет оспорить или интерпретировать иначе, которые будут опираться на рационалистическую логику :)

Короче, есть во мне нечто, что очень сильно противится вере. Для того, чтобы я поверил - меня надо убедить. А убеждение, если разобраться - это уже, в некотором роде - не вера ;)

Elsa. Я знаю эти слова, про "... спасибо, уже доложили" как принадлежащие Л. И. Брежневу ;)

Newcore Религиозная подоплека отравляет мне удовольствие от праздника. Концептуально ;)

Вообще, для меня тогда праздник, когда внутри праздник, он может быть и в день вполне будний. Хотя конечно так удобнее - тут тебе и выходные, тут тебе и свободное время. А уж другим то как удобнее - тут тебе и гульки, и побухать можно... Всегда поражался, как у людей сочетается якобы вера с пьянством... Вообще, мне в этом ислам больше нравится, там все построже :D

А покушать я люблю в любое время, главное, чтобы было что. Но, к слову, ни пасок, ни вареных яиц пасхальных - не люблю совершенно! Не нравятся.

Кому обман, а кому проявление терпипости, уважения чужих взглядов и мировозрения. Часто думаю об этом, и часто же прихожу к мысли, что ну ее нафиг эту терпимость, и ну его нафиг - это уважение чужих взглядов и уж тем более мировоззрения, особенно если оно - неверное. С какой стати нужно уважать невежество? ;) Разве что в ответ в глаз дадут? Ну да, это понимаю... тут и коренится природа толерантности, если разобраться ;) Так что да, по большому счету - просто бережем нервы ;) Себе.
02.05.2008 в 00:28

Дорогу осилит идущий...
Elsa. А какими органами верят, если не секрет?
Душой ;)

Hius Верить не буду, честное слово - не буду

И, откровенно говоря, в некоторых моментах я от Лепры не очень то и отличаюсь...

Что ж, жаль, очень жаль.
Нет, не подумай, что мне обидно за неудавшуюся попытку тебя переубедить, за неудавшийся диспут, или из-за прочих глупостей типа тщеславия ;)
Мне просто всегда больно смотреть, как люди зарывают свои таланты в землю. Так сказать, обидно за красоту мироздания ;)

Я уже слишком хорошо познал этот мир, я слишком рационалист, чтобы верить
Может, ты и не поверишь, но я тоже довольно рациональный человек. Я, кстати, рационал с точки зрения соционики.
А что касается "слишком хороших познаний"... Есть очень хорошая фраза - "поверхностные научные знания отдаляют от веры в Бога, а более глубокие напротив, приближают к ней".

Я логично и совершенно спокойно воспринимаю себя ничтожной конечной во времени флюктуацией в ткани вселенной и мне быть таковым - вполне нормально, более нормально и комфортно, чем мнить себя образом и подобием живя в самообмане.
Н-да... Вторым пунктом в списке того, чем меня расстраивают люди, сразу после зарывания талантов идет как раз это - когда они о себе худшего мнения, чем я о них. ;)
Даже не знаю что сказать человеку, которому комфортно чувствовать себя флуктацией. Честно - я в шоке. В ауте. Нет, в нокдауне. Знаешь, у меня уже подсознательно это идет - общаясь с кем-то я обращаюсь к Личности, как раз к тому самому Образу и Подобию. Поэтому, просто нет слов... Есть такое выражение "В процессе эволюции каждый происходит от того, от кого хочет происходить" ;)
В принципе, я тоже могу сочинить теорию, аналогичную твоим словесным экзерсисам на тему "почему людям нравится верить".
К примеру, вот так - людям приятно быть атеистами, т.к. ощущение себя "флуктацией" автоматически снимает с них всякую отвественность - что ни делай, ничего от тебя не зависит, ты ж песчинка, и любое твое действие уже предопределено беспощадным законом природы... И не надо мучиться каждый раз, принимая решение - все равно любое из принятых будет "частью ткани Вселенной", и так далее, и так далее :)

Твой мозг мало заботит реальный ход вещей во вселенной, тебе вполне комфортно жить на эмоциях, в чувствах.
Реальность, мон ами - это просто то, для чего придумано имя ;) Вот и все ;) Если ученые не могут придумать для чего-то название - для них этого автоматически "не бывает" ;)

Всегда надо искать более простые объяснения, и переходить к более сложным только если более простых - не найдено.
Однако же, самое простое объяснение - не всегда самое верное.
02.05.2008 в 00:36

Knowledge is power. Power corrupts.
LAW людям приятно быть атеистами, т.к. ощущение себя "флуктацией" автоматически снимает с них всякую отвественность - что ни делай, ничего от тебя не зависит, ты ж песчинка, и любое твое действие уже предопределено беспощадным законом природы... И не надо мучиться каждый раз, принимая решение - все равно любое из принятых будет "частью ткани Вселенной",
По своему опыту скажу - это не так. Атеизм вовсе не означает безответственность или безнравственность)
02.05.2008 в 03:50

- Exegi monumentum
LAW И вот тебе уже за меня ответила Elsa.... Абсолютно верно ответила. То, что я атеист - ни коим образом не означает, что я человек безнравственный, безответсвтенный и аморальный. Отнюдь, личность зрелая атеистического мировоззрения - личность сознательная. Такой человек приходит к ценностям и идеям гуманизма не потому, что так велит ему вера, а потому, что он таковами их ощущает, потому что он до них развился и дорос, сознанием и разумом. Ему для этого не нужен творец.

И, кстати, моя вселенская физическая ничтожность категорически не означает ничтожности моей личности. Все сообразно своим масштабам. Но в масштабах вселенной и я - не более чем временная группа атомов, пылинки - даже солнца и целые галактики... Бурная деятельность и галактических масштабов - не имеет ровным счетом никакого значения в бесконечной вселенной...

Так что не стоит выворачивать мои слова наизнанку, я сказал совсем не то, как ты накомментировала в первых абзацах ;) Не передергивай.

Мне просто всегда больно смотреть, как люди зарывают свои таланты в землю. Верю! :) Но не вижу тут примеров подобного ;)

Может, ты и не поверишь, но я тоже довольно рациональный человек. Возможно в чем-то и да. Но не в том, что касается познания природы физического мира ;)

Есть очень хорошая фраза - "поверхностные научные знания отдаляют от веры в Бога, а более глубокие напротив, приближают к ней". А есть вообще очень много всяких хороших фраз, сказанных разными людьми. И если очень постараться, то множно при желании найти фразу на каждый случай жизни ;) А можно даже пару, вплоть до диаметрально противоположных по смыслу ;) Возможно кто-то так и сказал, он мог иметь такую точку зрения. Хотя с моей - это не есть истина, пока что я наблюдаю обратное...

Если ученые не могут придумать для чего-то название - для них этого автоматически "не бывает" Уж не переживай! Было бы что-то, а название ему всегда придумают ;) Придумают даже впрок, еще тому, чего и нет... ;) Вот, черным дырам же придумали ;)

Однако же, самое простое объяснение - не всегда самое верное. Если оно ОБЪЯСНЯЕТ происходящее, и на основании его можно это происходящее понимать, объяснять и прогнозировать, изучать - то оно де-факто верно. Я ведь говорил о ВЕРНЫХ объяснениях, а не о попытках объяснить что либо любой ценой и любым способом...
02.05.2008 в 15:37

Дорогу осилит идущий...
Elsa.
По своему опыту скажу - это не так. Атеизм вовсе не означает безответственность или безнравственность)
Я уже не первый раз сталкиваюсь в подобных дискуссиях с точкой зрения, подобной Вашей - "Вы считаете атеистов безнраввственными личностями, у которых нет вообще никакой морали! А вот я атеист, но никого пока не убил и не изнасиловал! Но, вам не понять это вашими ограниченными религиозными мозгами, вам просто не понять, как человек может не украсть, не убить и не насиловать, не имея стоп-фактора в виде судьбы в загробном мире. Потому, вы, верующие, не делаете зла потому что боитесь, а мы, атеисты - просто потому что нам этого не хочется, у нас другие цели и желания..." и так далее, и тому подобное ;) ;) Все эти люди были так увлечены своим пылом и так уверены в своей правоте, что я даже чувствовала себя лишней в их страстном монологе ;)
К слову, мне всегда было забавно наблюдать, как человек ставит себе в огромную моральную заслугу то, что он никого не ударил и не прибил ;) ;) но это к делу не относится ;)
Итак...
Честное слово, я никогда не считала атеистов безнравственными людьми, у которых нет морали и принципов. Более того, отсутствие моральных норм - это синдром шизофрении, а никак не атеизма ;)
Не считаю я их и безответственными - ну это ж просто глупо, они, как и все - работают, строят жизнь, детей рожают... И ни разу я не думала, что они считают свою личность ничтожной, Хиус прав, все зависит от масштабов ;)
Тут дело не в жизни, не в практической реальности, а в философии, в позиционировании себя.
Атеисты сами себя позиционируют как часть природы. Именно поэтому я и написала про безответственность и безнравственность - я не вкладывала в эти слова негативного «человеческого» смысла, ведь Вы не будете требовать нравственности от Второго начала термодинамики или ответственности от Урагана "Катрина"? ;)

Ведь, в конечном итоге с т.зр. атеизма, что бы мы не сделали, не решили, не захотели и не претворили - это будет неотъемлемая часть истории развития природы, это то, к чему шла природа, ее тенденция и так далее.
У нас был диспут с Лепрой на эту тему, в котором она выразила мысль, что такие вот люди, как я, отказывающиеся быть «флуктацией», песчинкой, частью хаоса – на самом деле тоже его части, просто система изначально запрограммирована так, что ей нужны именно такие «отказывающиеся» песчинки, отказывающиеся быть песчинками ;)
Я смутно излагаю, но, надеюсь, Вы поймете.
Я тогда приводила пример с фильмом Матрица -
Вот жил себе человек и жил, был крутым программисом. А потом Бац! и... Matrix has you
И он понял, что на самом деле абсолютно не свободен и подконтролен, что вся его свобода - сущая иллюзия, фикция, пшик. А потом он узнал и долго не верил, что он - Избранный, что от него, от его личности в этом мире тотальной несвободы ЧТО-ТО ЗАВИСИТ.
Более того - не просто что-то - а свобода остальных... Да, ответственность колоссальная, но... не бывает свободы без ответственности.
Итак, он это понял, а потом - новый "Бац". Оказывается он, конечно, избранный, но дело все в том, что система сама запрограммировала появление такого человека. Для собственной перезагрузки. И все было предусмотрено изначально! Создателями системы! Кстати, у системы все-таки были создатели - Архитектор и Пифия, но мы не будем придираться... Допустим, Вселенная как система возникла из какой-нибудь др. системы (по тенденции), та - еще из одной, и так до бесконечности.
Итак, что мы имеем в результате?
А то, что даже если кто-то перевернет мир, - все равно можно будет сказать - это изначально так запрограммировано законами природы! И уже не придумаешь аргумента против.
Хиус вот стремиться только к обоснованным выводам, а атеизм, по сути – неопровергаем.
Вдумайтесь в это…
АТЕИЗМ ТОЧНО ТАК ЖЕ НЕОПРОВЕРГАЕМ, КАК И РЕЛИГИЯ! Если покопаться в глубине – атеизм в ней, в этой глубине точно так же метафизичен, как и Христианство ;)
В общем, Вы абсолютно вольны считать меня частью материи и природы, которая не хочет быть ей, потому что это нежелание уже изначально заложено в материи природе, а я вольна считать Вас свободной личностью, которая хоронит собственную свободу.

Hius
Я все уже написала выше :) Ты очень хороший человек, правда :)
02.05.2008 в 21:58

Пишу каждый свой коммент как художественное произведение
Для меня самым глупым поводом для спора всегда представлялся спор о том: существует бог или нет, ибо он вечен)
Но при этом регулярно на него нактыкаюсь :-D

А я к пасхе с юмором отношусь)

03.05.2008 в 02:23

- Exegi monumentum
LAW а я вольна считать Вас свободной личностью, которая хоронит собственную свободу Вот же забавная трактовка! :) Представь себе, что большая часть атеистов как раз наоборот считает, что они именно свободны. В отличии от неатеистов...

Вообще-то атеистическое мировоззрение было бы очень просто опровергнуть. Достаточно было бы обнаружиться демиургу, продемонстрироваь пару чудес космического масштаба и сказать: "Вот он я! Я все это создал!" И все, капец атеизму... Нет, атеисты бы конечно некоторое время посомневались, в том, демиург ли это, чудеса ли это, но по ходу, разобравшись - поняли бы, что да, таки это демиург и чудеса, он все это создал. И придется уверовать ;)

Хотя, как я уже сказал - это будет нечто, отличное от веры :)

~Mashas~ Да уж, спор долгоиграющий... :)

Но не вечный ;) Были времена, когда люди ЕЩЕ об этом не спорили :D
03.05.2008 в 03:56

Успеха добивается не самый талантливый и тем более не самый достойный, а самый упорный. Потому что ему больше всех надо.© Народная мудрость
LAW А какими органами верят, если не секрет?
Душой

Может это глупый вопрос. А что такое душа, и где она находится?

Только без отступлений что тебе этот вопрос задавали много раз (я знаю), что я не оригинален, просто ответь
03.05.2008 в 04:03

Успеха добивается не самый талантливый и тем более не самый достойный, а самый упорный. Потому что ему больше всех надо.© Народная мудрость
Hius Вообще-то атеистическое мировоззрение было бы очень просто опровергнуть. Достаточно было бы обнаружиться демиургу, продемонстрироваь пару чудес космического масштаба и сказать: "Вот он я! Я все это создал!" И все, капец атеизму... Нет, атеисты бы конечно некоторое время посомневались, в том, демиург ли это, чудеса ли это, но по ходу, разобравшись - поняли бы, что да, таки это демиург и чудеса, он все это создал. И придется уверовать


Увы... Но видимо нам придется ждать этого момента вплоть до апокалипсиса...

А там кто успеет, перед смертью уверует и попадет в рай... А остальные попадут в такое общество... :)
03.05.2008 в 16:47

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
Hius
Религиозная подоплека отравляет мне удовольствие от праздника. Концептуально
Мне лично нравится политика ЕЭС, когда они убирают религиозные атрибуты, у того же рождества и прочего.
А уж другим то как удобнее - тут тебе и гульки, и побухать можно..
Я не пью, не котегорично, но бухать не люблю, кайфа ни какого не ловлю.
Всегда поражался, как у людей сочетается якобы вера с пьянством.
Да потому что они не христиане, как я уже говорил.
Вообще, мне в этом ислам больше нравится, там все построже
Да ну их, там как по мне еще хуже.
Но, к слову, ни пасок, ни вареных яиц пасхальных - не люблю совершенно! Не нравятся.
Домашние? Магазинные не каждый год удаются. В этом году куличи магазинные хорошие были. А домашние киличи так это вообще обалдеть ;-)
Часто думаю об этом, и часто же прихожу к мысли, что ну ее нафиг эту терпимость, и ну его нафиг - это уважение чужих взглядов и уж тем более мировоззрения, особенно если оно - неверное.
В нашем мире очень много невежества, если изза этого всего нервы тратить. То нервов не хватит;-)
С какой стати нужно уважать невежество?
Я лично просто давно понял что от этих споров о вере и прочего ничего хорошего не выйдет. И решил занять позицию, не трогайте меня, а я не буду трогать вас.
03.05.2008 в 18:51

- Exegi monumentum
Susanin Все западло в том, что христианский бог категорически не приемлет таких дешевых способов демонстрации. Ему так неинтересно. Ему интересно приобретать сторонников среди тех, кто абсолютно беззаветно и сам, искренне уверует в его бытие, без каких либо доказательств и даже вопреки им. В этом вся суть - верить даже тогда, когда факты говорят против ;)

Newcore Мне лично нравится политика ЕЭС, когда они убирают религиозные атрибуты, у того же рождества и прочего. Что по сути есть полная глупость, если разобраться... Что тогда празднуем вообще?? Да все и так знают, что именно празднуем. Это просто очередной из идиотизмов Европы... давайте блин не будем ранить чувства верующих в иное тем, что афишируем, что мы именно празднуем. Но праздновать все равно будем :D

Если уж на то пошло, то им надо было просто отменять рождество. Есть же новый год рядом, лишенный религиозного окраса ;)

Я не пью, не котегорично, но бухать не люблю, кайфа ни какого не ловлю. Так речь и не о тебе ;)

Да потому что они не христиане, как я уже говорил. Ну... формально они себя таковыми считают ;)

Да ну их, там как по мне еще хуже. У меня как раз в соседнем посте это обсуждается... ;)

Домашние? Та какие угодна. Все эти яйца, все эти куличи... Не прет меня сдобное тесто, я люблю пирожные, пироги и торты, кексы, печенья. Но не паски :D

В нашем мире очень много невежества, если изза этого всего нервы тратить. То нервов не хватит Ну, это жж само собой. Но я же говорил в принципе, концептуально так сказать ;)
03.05.2008 в 19:14

Knowledge is power. Power corrupts.
LAW Все эти люди были так увлечены своим пылом и так уверены в своей правоте, что я даже чувствовала себя лишней в их страстном монологе
Поверьте, моя позиция не такова, какой Вы ее описали, да и пыла-то нет, я не спорю, а росто хочу сказать, что нравственность необязательно напрямую связана с верой))
Спасибо, я Вас поняла.
Могу только сказать, что в принципе исповедую принцип "живи и дай жить другим", а нас (то есть Вам и себя) считаю людьми с разными мнениями и жизнями, без каких-либо качественных выводов о том, кто живет правильнее)
03.05.2008 в 19:39

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
Hius Да все и так знают, что именно празднуем. Это просто очередной из идиотизмов Европы... давайте блин не будем ранить чувства верующих в иное тем, что афишируем, что мы именно празднуем. Но праздновать все равно будем
Можно подумать христиане не забрали себе языческие праздники.
Хотя лично я наоборот за.
Людям нужен праздник, вот они его и празднуют.
Но не паски
Ну и зря)
03.05.2008 в 20:37

- Exegi monumentum
Newcore Да да, гибрид собственно христианства и языческих пережитков.

Не даром на них мусульмане гонят :D

Людям нужен праздник, вот они его и празднуют. Безусловно! Хотя люди - они такие. Им только дай возможность - будут праздновать и праздновать... ;)

Ну и зря) Дык, дело вкуса ;)
03.05.2008 в 21:50

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
Hius
Не даром на них мусульмане гонят
Ну у мусульман своих заморочек хватает.
Безусловно! Хотя люди - они такие. Им только дай возможность - будут праздновать и праздновать...
Если празновать и празновать то праздник превратится в будни.
04.05.2008 в 03:38

- Exegi monumentum
Newcore Ну у мусульман своих заморочек хватает. Нет, мусульмане в плане религии очень последовательны... Их религия - жесткий монотеизм, лишенный практически всех пережитков политеизма. никаких святых угодников, никаких "отцов, сынов и святых духов", ангелы - это тупо "исполняющий персонал", все языческие моменты начисто уничтожены или получили прописку "на темной стороне силы".

Если празновать и празновать то праздник превратится в будни. Ты знаешь... Я думаю основная масса людей задумается об этом уже тогда, когда он таки превратится в будни. А до тех пор - будут праздновать. Только дай возможность. Но они даже потом найдут что праздновать.

Потому что, как обоснованно полагают некоторые специалисты, лень, а отсюда праздность и безделье - это очень важный компенсаторно-дестрессирующий фактор для психики человека, природная защита от перегрузок, всегда, когда есть возможность - расслабиться и нифига не делать, копить силы, отдыхать... К тому же еще и изначальный. В природе то приматы - не пашут. Делают необходимый для выживания минимум телодвижений ;)
04.05.2008 в 09:40

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
Hius
Нет, мусульмане в плане религии очень последовательны... Их религия - жесткий монотеизм, лишенный практически всех пережитков политеизма. никаких святых угодников, никаких "отцов, сынов и святых духов", ангелы - это тупо "исполняющий персонал", все языческие моменты начисто уничтожены или получили прописку "на темной стороне силы".
Спорить не буду, помню что там что-то про внука пророка было да и прочего хватает.

В природе то приматы - не пашут. Делают необходимый для выживания минимум телодвижений
Ну от ближайших родствеников у нас всё же есть отличия. Целеустремлённость и прочее.
А так да, если человек будет лишен какой то цели в жизни, то будет вести себя как примат.
Хотя... вот щас с Сашкой тварится что-то не то, суицидальное настроение и прочее - эт тоже яркое отличии нам от приматов, обезьяны от скуки не здыхают, но не будут таким категоричным.
04.05.2008 в 11:21

Дорогу осилит идущий...
Susanin Может это глупый вопрос. А что такое душа, и где она находится?

Только без отступлений что тебе этот вопрос задавали много раз (я знаю), что я не оригинален, просто ответь


Это не глупый вопрос ;)
Я бы и сама не прочь узнать точное академическое определение, да вот беда, нет его ;)
А на твой вопрос я ответила бы так: Душа - это то, что у тебя болит, когда все тело здорово.
Ведь я же знаю, знаю по твоим записям в блоге, что у тебя так было - ты вроде здоров, а чувствуешь, что-то в тебе болит. И никуда не можешь деться от этого что-то.
Вот это она и есть ;)

Elsa. Могу только сказать, что в принципе исповедую принцип "живи и дай жить другим", а нас (то есть Вам и себя) считаю людьми с разными мнениями и жизнями, без каких-либо качественных выводов о том, кто живет правильнее)
Что ж... я могу только согласиться с Вами ;)
04.05.2008 в 15:36

Успеха добивается не самый талантливый и тем более не самый достойный, а самый упорный. Потому что ему больше всех надо.© Народная мудрость
LAW

Т.е. еслли я правильно тебя понял, то душа это эмоции?