Хроники трёх толстяков: Кому и от кого защищаться?

[Hius]

По циркулирующей в сети информации численность украинской армии в 3 раза меньше численности подразделений МВД. В ближайшем будущем планируется дальнейшее сокращение армии с доведением её численности до 70'000 человек.

На лицо несколько моментов, которые в общем-то очевидны.

Во-первых, отцы государства в который раз ищут где-бы сократить бюджетные расходы, тем более, что необходимость наличия у Украины боеспособной и крупной армии - не очевидна. Ну, в самом деле, не 19 ж век с его наполеоновскими: "...не желающий кормить собственную армию, будет кормить чужую". Вокруг вроде бы войны никаким образом не намечается, мировая общественность агрессии не позволит, разумеется. А опыт 08.08.08 наглядно показал, что — да что они там в принципе могут, эти армии бывших республик?

Во-вторых, распределение сил оборонных структур страны — явно демонстрирует, какие направления правительство державы видит наиболее [для себя] угрожаемыми. Внутренний враг явно пугает больше и для борьбы именно с ним государство укрепляется.

В-третьих вытекает из во-вторых. Всю историю человечества — традиционно и зачастую именно армия, если не становилась сама тем "внутренним врагом", то, принимая сторону его — своим активным участием влияла на исход антиправительственных выступлений, решала судьбы переворотов. Пара-другая сознательных активных генералов — способна навести в средних размеров стране тот еще шорох. А по природе своей военные, даже высокопоставленные — ближе к простому народу и далеки от олигархической верхушки, они привыкли руководить и управлять, но — не владеть лично, у них нет тех богатств, за обладание которыми люди охотно становятся на горло друг другу. Впридачу, армия — обладает великолепным соотношением количество-боеспособность, отлично мобильна и оснащена технически.

На фоне недавних заявлений о том, что для смены власти в стране достаточно 100'000 в нужных местах в Киеве — хорошо понятно желание украинской власти армию сокращать, а то мало ли чего вдруг. Силы же МВД, верные правительству, обладающие определенной элитарностью и связанные своим благополучием с властью — поддерживать многочисленными. Именно им, если что — представится не позволить возникнуть этим 100 тысячам, а коли возникнут — деятельность их быстро пресечь и подавить. Да и вообще, мало ли как обернутся дела в следующие выборы. Чтобы ни майданов больше, ни арабской весны.

Звучит почти как анекдот, но в каком-то смысле это похоже на... оккупацию.

@темы: Нравы, Украина, Негатив, Новости, Политика, Ссылки, Точка зрения

Comments

[Неназванный]

МВД в нашей стране уже не раз на практике демонстрировало, что скорее будет не опорой власти, а контрольным выстрелом. И для украинской власти (любой) МВД куда опаснее армии...

[Hius]

Неназванный, почему вы так считаете?

[Неназванный]

Hius, Потому что в 2004-м именно руководство МВД дало одобрение на "оранжевую революцию" - еще до октябрьских событий, и заявило в том, что силу применять не будет. В силу некоторых причин я в 2002-2004-м работал с оппозицией весьма тесно, и был в курсе некоторых событий. К тому же напоминаю, что в отличие от военных МВД уже неоднократно проводило различные акции, в том числе против государственной власти - один только штурм прокуратуры вспомнить. С учетом контроля над огромными теневыми деньгами от различных видов незаконной деятельности, которые идут через МВД, у них есть возможность это делать, и, возможно, появится желание.

Разумеется, моя информация недостоверна и не проверена, просто Вы спросили, почему я так считаю - и я ответил, почему я так считаю.

[Hius]

Неназванный, понятно.

проводило различные акции, в том числе против государственной власти

Но ведь, будь это произволом МВД - это не прошло бы просто так. Это повлекло бы за собой или смену распределения сил во власти или негативные последствия для МВД.

И, вероятно, за 7 с гаком лет в структуре сил МВД что-то изменилось, возможно они плотнее срастились с властью и бизнесом. Врядли в наши дни силы МВД могут быть силой, которая может быть опасна для власти, скорее наоборот.

[Неназванный]

Врядли в наши дни силы МВД могут быть силой, которая может быть опасна для власти, скорее наоборот.

Да, разумеется. за семь лет очень многое поменялось. Одна из причин такой неадекватной расправы над Луценко - это его наивная попытка сделать МВД собственно ПРАВО-охранительным органом. Но власть - это власть, а МВД - это МВД, и если сравнивать возможности переворота со стороны армии и возможности МВД - я ставлю на МВД...

[Hius]

Неназванный,

я ставлю на МВД

Ну при сегодняшних-то, а тем более будущих раскладах - силы МВД становятся самыми массовыми, мобильными и боеготовыми. Конечно теперь-то только они и могут реальный шорох наводить. В случае какого-нибудь путча генералов или полковников - они их просто мясом задавят, особенно учитывая то, что армии как таковой по сути-то и нет, так, декорации одни.

Печально то, что власти так срослись между собой, в случае чего снизу произвести изменения в стране будет очень сложно, если кто-то примет волевое решение карать и подавлять.

[Неназванный]

если кто-то примет волевое решение карать и подавлять.

Не верится мне, что в условиях Украины оно осуществится, даже если усиливать МВД по образцу России...

[Hius]

Неназванный, на первый взгляд и из прошлого опыта - кажется что да, врядли.

Но, с другой стороны - системную оппозицию уже ликвидировали, осталась только карманная и псевдолевые политические трупы и проститутки. То есть, нынешняя власть по всей видимости решила осесть вверху надолго, на неопределенный срок. Им нужен механизм успешного подавления попыток дальнейшего выдвижения чего-то оппозиционного снизу. А, поскольку власть сейчас - лобби большого капитала, то и цель её - наибольшее благоприятствование потребностям этого капитала, нескольких людей и кланов владеющих основной массой крупной промышленности страны, которые в принципе озабочены только ростом своего капитала и успешностью бизнеса, что != успешности и развитию страны. При этом финансовая нагрузка на остальную часть страны будет только расти. Фактически, люди у власти не заинтересованы в каком-то системном развитии страны и улучшении экономической и социальной обстановки - у них другие интересы, я их уже озвучил. Пресс будет расти, социальный, финансовый, социальные институты будут только деградировать, что и происходит.

Я к чему. В какой-то момент всё-таки уровень неудовлетворённости населения может дойти до критической точки, когда даже деконструктивные индивидуалистические установки, внедренные в социум - перестанут справляться с ситуацией и люди сдвинутся к каким-то действиям. Уже не майданы, а что-то более похожее на арабскую весну. Поскольку пресс на население будет только расти, это очевидно - этот сценарий уже не так невозможен в принципе.

И вот на этот случай и нужна определенная масса сил МВД, хорошо оснащённых, накачанных и раздутых, в чью задачу будет входить не допускать вообще хоть какого-то заметного масштаба этого движения. И отсутствие сильной армии, которая по своей природе ближе к народу и часто играла в истории значительную роль в антиправительственных выступлениях. А любой армейский арсенал - отличное место, где гипотетические повстанцы могут как следует вооружиться.

Я думаю, если дело дойдёт до изгнания от кормушки, всей прослойки олигархата - у них может достать воли начать драться с подконтрольным ему народом.

Как-то так, думаю.

[Неназванный]

Мысль понятна. Но сначала системе МВД придется преодолеть огромную инерцию - потому что после 2004-го даже применение обычного баллончика с "Тереном" на массовых мероприятиях было запрещено, милиция не препятствовала сносу заборов у ВР (а это как раз уже не просто митинг, это уже противоправные действия!), позволила отбить одного из активистов протестов по застройке и т.п. То есть психологический барьер против применения силы у рядовых милиционеров заложен, безнаказанности нет, наоборот. они знают, что даже если будут действовать по приказу - их сделают стрелочниками.

И насчет "далекости от народа" - не согласен. Как раз военные, в массе своей оставшиеся после развала Советской Армии - куда более в отрыве от народа с учетом системы ротации кадров в армии во времена СССР (я сам сын и внук советских офицеров). Даже если они вернулись в Украину к родителям - другие места службы наложили на них очень заметный отпечаток. В то время как в МВД служат и всегда служили только местные (сам проработал пять лет сержантом милиции), притом как правило не слишком далеко от дома (особенно сейчас). А Украина не такая уж большая страна, и даже если харьковский "Беркут" бросить во Львов и наоборот - не факт, что это сравнимо с применением во Владивостоке московского ОМОНа...

[Hius]

Неназванный,

сначала системе МВД придется преодолеть огромную инерцию

Может, в таком случае - ставка на то, что в случае заварухи местные менты станут просто пушечным мясом, которое будет пассивно сдерживать волнения, имея свой интерес в существующей системе. Вы уже поминали о том, что структуры МВД крышуют криминальную деятельность (что известно и не ново), а значит - заинтересованы именно в сохранении status quo, особенно районные, городские и более высокие чины, которые имеют с этого больше всего и делишками напрямую повязаны с ребятами при иных структурах власти, где у нас олигархат, который вышел из бандюков 90х и т.д.

А в глобальном плане, для серьезной "хирургической" работы - всевозможный спецназ, который, в случае чего - будет ликвидировать какие-то наиболее активные центры антиправительственной деятельности, если таковые возникнут.

Насчёт далёкости от народа - это я конечно в виде общих соображений, в основном в историческом ключе. Понятное дело, что украинская армия по сути никогда из состояния декоративной до уровня настоящей, со своей культурой, традициями, определением и осознанием себя в жизни страны - не поднималась. Просто взяли осколок старой системы, перекрасили, да постепенно морили. При том, что конечно она наверное и не нужна нам особо. Но и в ключе озвученных мною соображений - не нужна тем более.