- Exegi monumentum
Как-то весной был спор, касался детей смешанных браков. Тогда были озвучены мысли (довольно типичные для таких споров) что типа все мы после монголо-татар нерусские, с азиатским налётом. А также то, что фиги мы азиаты, у нас нету эпикантуса, по которому азиат определяется на раз-два.
Это была присказка...
Еду я сегодня в автобусе на работу. А вокруг меня стоит три девушки, причем не родственницы и не подруги, на разных остановках заходили. Разные девушки...
С четко и явственно выраженным эпикантусом разной степени развитости.
Носы разные, прикусы разные (у азиатов он чаще щипцеобразный), волосы разные, глаза разные. Но все три скуластые и подбородки у всех трех похожи. И все три рослые. С меня или даже выше пожалуй.
Да... Азиаты мы
Это была присказка...
Еду я сегодня в автобусе на работу. А вокруг меня стоит три девушки, причем не родственницы и не подруги, на разных остановках заходили. Разные девушки...
С четко и явственно выраженным эпикантусом разной степени развитости.
Носы разные, прикусы разные (у азиатов он чаще щипцеобразный), волосы разные, глаза разные. Но все три скуластые и подбородки у всех трех похожи. И все три рослые. С меня или даже выше пожалуй.
Да... Азиаты мы
-
-
29.09.2006 в 20:41-
-
29.09.2006 в 20:52ну конечно, все иго. а мы ангелы. были... )))))
-
-
02.10.2006 в 10:23Ты полагаешь, что до монголов русские были мега-устойчивы к этанолу? Или у них не развивался алкоголизм, сколько бы они не пили?
Полагаю, с алкоголизмом все немного иначе обстоит. Полагаю тут причины психологические + доступность тяжелоалкогольных напитков. Изобретение водки сыграло свою роль...
*Kuro Neko* Мяса не ели, опять же
-
-
02.10.2006 в 10:36о, боже! какими мы были варварами. спасибо азиатам
-
-
02.10.2006 в 11:03-
-
02.10.2006 в 11:15...благостно одарив их возможностью упиваться дарами цивилизации и воспевать спасителей.
неблагодарный русский народ воспользовался только первым пунктом
-
-
02.10.2006 в 13:09-
-
02.10.2006 в 14:10так не будем уподобляться соплепенникам нашим неблагодарным, восхвалим добрых дарителей, до дна испив за них чашу вина чудесного, а потом и другую и третию...
-
-
02.10.2006 в 15:51-
-
02.10.2006 в 15:55Это не плохо. In vino veritas, друг мой
-
-
02.10.2006 в 17:18-
-
07.10.2006 в 01:27С алкоголем - это ты малость перемудрил.
Рррр...
Это не я преремудрил это говорять генетики и наркологи.
Не вериш, посмотри статистику сколько пьют алкоголя европейцы, американцы и т.д.
Пьют не меньше чем мы и даже больше средний показатель у них и чёт нифига такой тотальной алкоголии ненабляюдается.
А я ни раз уже слышал о том, что именно монголиды принесли нам этот ген изза которого и страдаем.
-
-
07.10.2006 в 01:44-
-
09.10.2006 в 10:47Алкоголизм - это болезнь, раз. Она развивается при регулярном приеме алкогольных напитков, два. В алкоголизме вообще наиболее важна регулярность приема, но его развитие сильно ускоряется при повышении доз алкоголя. При поступлении в организм алкоголя у человека сначала развивается устойчивость к нему (как и ко многим ядам, кстати) что требует увеличения доз для достижения состояния опьянения. У европейцев в целом и русских в частности, развита традиция употребления алкоголя, причем напитков, с повышеными его концентрациями (вот оно - повышение доз). Правда как раз сейчас российские врачи бьют тревогу: развивается пивной алкоголизм (чего раньше не было - быстро переходили с пива на тяжелые напитки), когда высокие дозы достигаются увеличением количества выпитого, а возраст, при котором начинают принимать пиво становится меньше.
В целом, полагаю, европейцы более устойчивы к алкоголю по причине той самой традиции его употреблять, тем более массово. Это начали практиковать еще народы античности, народы, пришедшие им на смену - переняли это. Сначала были известны только не очень крепкие напитки - продукты броджения: вино и пиво. Позже европейцы открыли способы получать более крепкие напитки, дистиллюруя и перегоняя продукты брожения. Что сильно способствовало переходу на большие дозы...
Как отметил уже corroc, у монголоидов в целом нет традиции употреблять алкоголь в больших дозах, им доступны были только продукты брожения (кумыс, пиво, вино, сакэ) а многие народы Севера, Сибири и Америк (да и прочие малоразвитые народы) и вовсе не были с ним знакомы. Европейцы пришли к ним, уже имея на руках водку, виски, ром, джин, коньяк, бренди, а также свою развитую традицию пить, и пить немало. И поить других. Естественно, что местное население спивалось, становилось алкоголиками. Поди, начни водкой поить человека, который ее отродясь не пил, причем поить среднеевропейскими дозами. А у пьяного туземца легче получить согласие на что угодно.
Надо сказать, что народы, с развитой государственностью: Китай, Япония - гораздо меньше пострадали от такого влияния европейцев, чем упоминавшиеся уже малоцивилизованные народы, незнакомые с алкоголем.
-
Об алкаголизме европейцев и американцев... Не сильно там алкоголиков и меньше. Это и у них целая проблема.
Другое дело, что у наших людей алкоголизм носит порой буквально эпидемический характер, особенно на селе. Но это, вопрос культуры и традиции, общего низкого уровня, а не генетики. Точнее, может уже и генетики, но своей, саморазвитой. Нечего тут пинять на монголов, они в этом невинны как младенцы.
-
-
09.10.2006 в 11:01Пурга. Нету у монголоидов ничего такого...
И ты со всем своим авторитетом противопоставляешся генетикам?
Для тебя объясню:
Разница в гене отвечающиго за фермент который перерабатывает алкоголь.
Поэтому европеоиды более устойчивы к алкоголю чем монголоиды.
Алкоголизм - это болезнь, раз. Она развивается при регулярном приеме алкогольных напитков, два.
Ой прошу не надо
Алкоголизм входил в курс моего изучения при получении мед. образования и что это такое я знаю. И стадии и последствия и поведение алкоголиков.=)
Как отметил уже corroc, у монголоидов в целом нет традиции употреблять алкоголь в больших дозах, им доступны были только продукты брожения (кумыс, пиво, вино, сакэ) а многие народы Севера, Сибири и Америк (да и прочие малоразвитые народы) и вовсе не были с ним знакомы.
Это я тоже давно знаю этим(одна из версий)и обьясняют такую генетическую разницу в устойчивости к алкоголю этих рас.
-
-
09.10.2006 в 11:36В таком случае ты сам себе противоречишь. А вот я никаких противоречий не вижу. И с генетиками, кстати, не спорю. Да, возможно у монголоидов в целом меньше синтезируется фермента, не знаю, как он называется, назовем его условно "этанолазой". Что может быть обусловлено меньшим контактом монголоидов с этанолом. Тоесть, у европеоидов есть мутация повышенного синтеза этанолазы, а у монголоидов ее нет, потому что у них отбора на устойчивость к этанолу не шло.
Ну и причем тут монолоидные гены к алкоголизму русских, если ясно как божий день, что у русских, как европеоидов - традиционно пить, а тяжелоалкогольные напитки им стали доступны раньше и сформировалась своеобразная "культура" мега-пития. Русские, изначально, устойчивее к алкоголю, но гораздо больше и дольше пьют и у них развивается алкоголизм. А дольшему и большему питию способствуют, как уже отмечалось, традиция и культурный уровень.
-
-
09.10.2006 в 13:13В таком случае ты сам себе противоречишь.
Я этого не вижу и не я себе противоресчу я всего лиш повторяю то что говорят наркологи с генетиками.
Логика проста как божий день:
Врезультате примеси монголоидного гена -> снижена устойчивость к алкоголю среди руских -> для развития алкоголизма необходимо меньше употребить алкоголя -> количество алкоголиков больше.
Я тебе еще раз повторю. По статистике среднее потребление алкоголя на душу населения у европейцев гораздо больше чем у нас.
А алкоголиков не так много ибо они более устойчивые к алкоголю.
-
-
09.10.2006 в 13:18-
-
09.10.2006 в 14:05Newcore Подумай логически насчет "монголоидного гена алкоголизма", о котором ты рассуждаешь. В нашем споре объективно можно отметить, что проблема расщепляется. Имеем распространеннось алкоголизма и массового пьянства среди русских с одной стороны (что ты объясняешь "монголоидным геном") и в то же время гораздо более высокую устойчивость русских к алкоголю, аналогичную таковой у европейцев. Это и есть противоречие!
Итак, как отмечается, устойчивость русских к алкоголю в целовм довольно высока. Широкоизвестна способность русских пить и пить много, и не винишка/пивка, а водки, самогона. Однако если следовать твоему посылу о "монголоидном гене", то русским должно хватать "понюхать пробку от бутылки". Ан нет! Они пьют и пьют много, и только после регулярных и массированных возлияний у них развивается алкоголизм. Какой уж тут "монголоидный ген"? Данные этому противоречат! Или ты хочешь сказать, что русские пьют много, потому что ген им это диктует? Так монголоиды массово не пьянствуют, насколько я знаю. А почему тогда не спиваются Китай и Япония? У них гена этого нет?
Вспомни, что еще даже былины и сказки отмечают то, что наши предки были не дураки заложить за воротник. Мед, бражка, пиво, вина - были в ходу. Пили до монголов, и во время их, и после их.
Я полагаю, с русскими играет злую шутку как раз их "ген устойчивости", а также, что говорилось выше, традиции и культура. Все они в сумме. А не "монголоидный ген", который, при твоих условиях, оказывается крайне противоречивым.
К тому же, общее присутствие монголоидных признаков среди русских не так высоко, как распространение пьянства. Становление же такого массового пьянства, как видно в историческом плане, происходило уже значительно после нашествия монголов, начиная века с 15-16, с мзобретением способа дистилляции спирта.
-
-
09.10.2006 в 14:29-
-
09.10.2006 в 15:51Надо сказать, как уже неоднократно отмечалось, в забугорной идологии на самом деле мало что изменилось с концом холодной войны. Продолжаю рассказывать байки про зиму, медведей и балалайки...
Вино умиротворяет... Забавно звучит. Все жж зависит от дозировки
-
-
09.10.2006 в 18:37Подумай логически насчет "монголоидного гена алкоголизма", о котором ты рассуждаешь. В нашем споре объективно можно отметить, что проблема расщепляется. Имеем распространеннось алкоголизма и массового пьянства среди русских с одной стороны (что ты объясняешь "монголоидным геном") и в то же время гораздо более высокую устойчивость русских к алкоголю, аналогичную таковой у европейцев. Это и есть противоречие!
Почитай меня еще раз) Я стою на позиции что европейцы более устойчивы к алкоголю. И я об этом не раз слышал из разных источников.
Понимаешь это мы так считаем, что мы пьём много и в мега дозах.
Европа и америка пьёт не меньше. А средне статитстические показатели указывают что даже больше.
(что ты объясняешь "монголоидным геном")
Ни я это обьясняю, я только повторяю.
Широкоизвестна способность русских пить и пить много, и не винишка/пивка, а водки, самогона.
Широко извесно))))
Это легенды и байки, которые только у нас и извесны.
А европеец может позволить себе всю ночь глушить пиво, вино, виски и особо от этого не пьянеть в отличее от русского.
Так монголоиды массово не пьянствуют, насколько я знаю. А почему тогда не спиваются Китай и Япония? У них гена этого нет?
В том то и дело что традиции у нас европейские а ген с востока и мы не можем позволить себе так пьянствовать без последствий как в европе.
Я полагаю, с русскими играет злую шутку как раз их "ген устойчивости", а также, что говорилось выше, традиции и культура. Все они в сумме. А не "монголоидный ген", который, при твоих условиях, оказывается крайне противоречивым.
Какой к чёрту ген устойчивости?
Возьми статданные сколько пьют русские и сколько пьют европейцы и ты сам увидешь у кого ген устойчивости)
К тому же, общее присутствие монголоидных признаков среди русских не так высоко, как распространение пьянства. Становление же такого массового пьянства, как видно в историческом плане, происходило уже значительно после нашествия монголов, начиная века с 15-16, с мзобретением способа дистилляции спирта.
Похоже ты меня не читаешь)
Потомуто и алкоголизм усилился ибо устойчивость стала меньше к алкоголю.
Пойми, если бы мы были такие "устойчивые" то бы после хорошего попоя нас бы не тянуло на похмел.(Почитай механизмы происхождения алкоголизма)
-
-
10.10.2006 в 10:11Дружище, полагаю, что про алкоголизм знаю, как минимум, не меньше твоего
Пойми, если бы мы были такие "устойчивые" то бы после хорошего попоя нас бы не тянуло на похмел. На похмел не тянет никого, ни русских, ни европейцев. На похмел сам по себе. Есть такой момент - отравление этиловым спиртом и его метаболитами. Это и есть состояние похмелья. А симптомы этого отравления снимаются как раз принятием дозы этилового спирта. Нету в этом никакой генетики. В этом одни эмпирические наблюдения... Просто, что характерно, как гласит народная мудрость: "неправильный опохмел ведет к запою". Состояние похмелья можно снимать и другими способами, думаю ты в курсе. Причем способы эти работают в основном по снятию обезвоживания, ускорению метаболизма и общей стимуляции организма.
Европа и америка пьёт не меньше. А средне статитстические показатели указывают что даже больше ... Это легенды и байки, которые только у нас и извесны.
Ошибаешься...
Так вот, насчет европейцев и русских. Это у тебя данные неверные, и в этом ключ - русские пьют гораздо больше. Но более того - русские пьют массированно, ударными дозами. Это отмечается постояннно и повсеместно, всеми.
А европеец может позволить себе всю ночь глушить пиво, вино, виски и особо от этого не пьянеть в отличее от русского.
Европейцы возможно и пьют много, но в сумме - чаще, дольше, но меньшими дозами и большей частью более сильно разведенного алкоголя. Никто не глушит так, как наши, стопарями и стаканами. Да, выпивая так можно тянуть выпивку весь вечер и ночь и заметно не пьянеть - знаю по себе. Эмпирически. Но стоит накатить (оговорюсь - мне) грамм 200-250 в сумме, несколькими дозами с малыми промежутками времени (скажем, в течении получаса)... И все, приехали, все признаки нехилого опьянения на лицо. Так я на этот счет еще и нетренированный.
И вот, если учесть традиции питья русских и европейцев видно, что отличаются сами подходы, технологии питья. И видно, что русские пьют может и меньше по времени, но гораздо больше по количеству спирта. Что очень важно. Твой довод теряет вес... А с ним и все построения.
Потомуто и алкоголизм усилился ибо устойчивость стала меньше к алкоголю. Потому алкоголизм усилился, что: а) традиция была; б) условия жизни стали хуже; в) изобрели водку и самогон. Всё!
И не о чем тут спорить. Оставь непьющих монголоидов в покое...
-
-
10.10.2006 в 11:08Дружище, полагаю, что про алкоголизм знаю, как минимум, не меньше твоего
Так ты должен знать что похмельный синдром тут долеко не последний фактор в этом.
А чем меньше у человека устойчивость к алкоголю тем больше вероятность возникновения его.
И вообще не я это говорю это я неоднократно встречал эту информацию.
Потому алкоголизм усилился, что: а) традиция была; б) условия жизни стали хуже; в) изобрели водку и самогон. Всё!
хехе, оказывается ты не знаеш что крепче не значит хуже.
Пья крепкие напитки ты:
1) Наносишь меньше вреда организму;
2) Существует меньше вероятность возникновения похмелья;
От вина и и пива ты схлопочеш большее похмелье чем от более крепких напитков.
Не вериш проверь.
И опять таки это данные и не я это придумал.
P.S.
Незнаю что со мной?
Я всего лишь передаю то что читал и видел по ТВ в программах этому посвященных.
Если хочеш разобратся - читай источники.
Я тут только посредник.
-
-
10.10.2006 в 14:57Давай-ка разберемся с похмельем и тем, о чем ты говоришь...
Во-первых давай не смешивать понятия.
Есть похмелье - отравление организма спиртом и особенно его метаболитами + обезвоживание, которые проявляются в основном на следующий день после пьянки, когда опьянение проходит, проявляется в головной боли, тошноте, жажде, сухости во рту, общей слабости и болезненными ощущениями; которое снимается приемом дозы алкоголя либо всякими стимуляторами + прием жидкости и может быть у нерегулярно пьющих людей.
Есть похмельный синдром - почти то же самое, но развивается у регулярно пьющих людей и сопровождается даже легкими расстройствами ЦНС, проявляется не только физиологически, но и психологически. Становится регулярным и рассматривается как синдром алкогольной абстиненции.
А есть симптомы интоксикации разной тяжести, связанные с приемом алкогольных напитков недостаточной очищенности, либо со вспомогательными веществами. Наблюдаются при употреблении красных вин, особенно домашних, отчасти пива, самогона невысокой очистки и так далее. Тут в дело вступают фенольные красители, танины, сивужные масла и т.д. При этом головная боль и симптомы отравления могут наступить еще до отрезвления или вообще без явно выраженного опьянения. Такая интоксикация тесно сливается с похмельем, но бывает и без него.
А чем меньше у человека устойчивость к алкоголю тем больше вероятность возникновения его. Чем меньше у человека устойчивость к алкоголю, тем меньше ему нужно выпить, чтобы напиться. И только. А развитие похмалья ли, либо похмельного синдрома, зависят уже от того, сколько именно ты выпьешь, и чего именно.
хехе, оказывается ты не знаеш что крепче не значит хуже Ты опять позволяешь себе делать скоропалительные выводы о моей просвещенности. Это всегда так забавно
Дело не в крепости, а в степени очистки. Вино, пиво, легкоалкогольные напитки содержат массу примесей, также токсичных для организма и очень сильно бьющих по печени, почкам, сосудам и т.д. Поэтому медики и говорят, что при ряде болезней, например гепатите, печени куда лучше, если пить просто хорошую водку, а не более легкое по спирту пиво или вино.
Существует меньше вероятность возникновения похмелья ...
От вина и и пива ты схлопочеш большее похмелье чем от более крепких напитков.
Потому что ты в случае водки - выпьешь меньше, даже в спиртовом эквиваленте, чтобы хорошо напиться. А в случае вина-пива ты выпьешь гораздо больше напитка, для достижения того же эффекта. А с выпитым привнесешь в организм столько всего еще, что твоя печень застонет, а сосуды взбунтуются, а сам метаболизм всего этого свяжет столько воды, что сушняк будет конкретный.
Однако мне непонятно, при чем тут похмелье было и похмекльный синдром? Каким боком?
Мы вообще-то говорили об устойчивости европеоидов к алкоголю по сравнению с монголоидами, а также ты обвинял монголов в том, что они дескать подарили русским ген алкоголизма, который проявился через традиции много пить смиксованные с малой устойчивостью. И я с тобой не соглашался и по прежнему не согласен, тем более, что убедительно показал тебе, что все не так, что пьют русские дай боже, тяжелого пойла и что пить у них всегда было традиционно, и что традиции и культура в этом деле похлеще генетики будут...
А вот тебе небольшая врезка по теме генетической предрасположенности к алкоголизму.
Биологический аспект алкоголизма
Обследование алкогольных семей, их близких родственников, а так же усыновленных детей алкоголиков позволяют выдвинуть гипотезу о том, что биологический фактор играет определенную роль в образовании алкогольной зависимости. Не подлежит сомнению, что наследуется биологическая предрасположенность (биохимическая основа), на почве которой может развиться болезненная зависимость. Проводимые исследования показали, что у 60% зависимых от психоактивных веществ (алкоголь, наркотики и др.психотропные препараты) лиц среди их ближайших родственников обнаружены случаи зависимости. В последнее время появились научные исследования по определению генов, ответственных за предрасположенность к алкоголизму.
Различные реакции на алкоголь существуют из-за биохимических особенностей организма, и это связано с дифференциацией таких веществ, участвующих в расщеплении алкоголя, как энзимы ALDH. У одних эти энзимы "слабые", в результате чего алкоголь в организме расщепляется не по обычной схеме. Ацетиловый альдегид (продукт распада алкоголя) метаболизируется не в полной мере, в результате чего при соединении с биогенными аминами образуются вещества (THBS,THIQ, SAL) ,играющие существенную роль в формировании алкогольной зависимости. В США проводили эксперимент, когда подопытной группе обезьян вводили в организм THIQ.
В качестве предложенного питья обезьяны безошибочно выбирали алкоголь и не притрагивались к воде. Следует так же отметить важный факт, что THIQ- героиноподобное соединение, которое остается на молекулярном уровне в центральной нервной системе на всю жизнь, даже в условиях отказа от алкоголя и других видов наркотиков. Это отчасти говорит о неизлечимости алкоголизма и объясняет, что даже после длительных сроков воздержания от употребления алкоголя. Зависимые люди испытывают тягу к спиртному.
Это так, для справки было...
-
-
10.10.2006 в 16:41Бугага)))
Различные реакции на алкоголь существуют из-за биохимических особенностей организма, и это связано с дифференциацией таких веществ, участвующих в расщеплении алкоголя, как энзимы ALDH. У одних эти энзимы "слабые", в результате чего алкоголь в организме расщепляется не по обычной схеме. Ацетиловый альдегид (продукт распада алкоголя) метаболизируется не в полной мере, в результате чего при соединении с биогенными аминами образуются вещества (THBS,THIQ, SAL) ,играющие существенную роль в формировании алкогольной зависимости. В США проводили эксперимент, когда подопытной группе обезьян вводили в организм THIQ.
Так вот он монгольский ген! Вот то о чём я тебе говорил всё это время, и ты досих пор мне доказываеш что это чуш!?
Вот он плохой ген который выробатывает плохой фермент)))))
Тут всё написчано, что мне еще тебе добавить чтоб ты понял о чём я?
Во-первых давай не смешивать понятия.
Дорогой мой, в медицине есть понеятие "похмельный синдром" и никаких "похмельев" там нет.
Слово "похмелье" это простонародное название похмельного синдрома.
Потом ты говориш что знаешь что такое алкоголизм.
И приэтом просиш не смешивать похмелье и алкоголизм.
Но я то как человек изучивший алкоголизм знаю что похмелье это один из признаков предраспаложенности человека к алкоголизму.
И самое главное похмелье это часть механизма формирования самого алкоголизма.
-
-
10.10.2006 в 17:59Так вот он монгольский ген! О! Я ждал такой реакции... Стоп! Ликовать рано. Ан нет, батенька, про монголоидов в этом ключе ничего не говрится! Говорится про людей в целом, без указания каких-либо расовых особенностей.
Хотя вот тут указывается, что да, мутации двух генов, кодирующих синтез двух ферментов, борящихся с алкоголем и его метаболитами, приводящие к меньшей активности фарментов, дейтсвительно наблюдаются у монголоидов, что может объяснять их меньшую устойчивость к алкоголю вообще и алкоголизму в частности. Но там же указывается, что к такому же эффекту может привести и частная мутация одного из генов, а сами эти мутации имеются не только у монголоидов, но и у 10% европеоидов.
А вот тут говорится, что у русских отмечается аж 5 вариантов генов, которые, предположительно, отвечают за алкоголизацию русского народа. Там же, кстати, написано и о истории проблемы, внизу, серым текстом.
И никаких корелляций с монголоидами, заметь.
Согласен, кое в чем я поторопился с заявлениями, был черезчур категоричен и признаю это, ознакомившись с более новыми данными. Но твои заявления еще более сомнительны. У русских в целом крайне низка степень присутсвия монголоидных генов, хотя имеются частные флюктуации по территориальному признаку.
Дорогой мой, в медицине есть понеятие "похмельный синдром" и никаких "похмельев" там нет. Я предлагаю еще раз не смешивать явления похмельного синдрома пьющих регулярно, стойкого и происходящего с психической составляющей и "похмелья", единоразово исытываемого человеком, случайно перебравшим. Они все-таки отличны... Опять же, мне малопонятно, в чем ты усматриваешь взаимосвязь похмельного синдрома, стойкости к алкоголю, расовой специфики, развития алкоголизма. Похмелье испытывают представители всех рас, зависит оно от качества и количества выпитого и связано с алкоголизмом опосредованно - либо как его следствие, либо как момент, ведущий к уходу в запой.
Но я то как человек изучивший алкоголизм знаю что похмелье это один из признаков предраспаложенности человека к алкоголизму. А я тебя уже давно прошу продемонстрировать, в чем тут корелляция, где она? Типа, стойкий к алкоголю, не склонный к алкоголизму, не испытывает похмелья? Похмелье ощущают только потенциальные алкоголики? Если увеличить дозу или начать пить всякую дрянь, похмелье будет у кого угодно. А алкоголиком можно стать и без похмелья.
И самое главное похмелье это часть механизма формирования самого алкоголизма. Еще раз прошу, объясник: как; о человек, изучивший алкоголизм? У тебя по алкоголизму и диплом есть? Степень какая-нибудь?
-
-
10.10.2006 в 20:26Відмінно за нервові та психічні хвороби у додатку до диплому задовільнить?(Мы на мове учились
дейтсвительно наблюдаются у монголоидов, что может объяснять их меньшую устойчивость к алкоголю вообще и алкоголизму в частности.
Ну, вот что и надо было доказать.
Но там же указывается, что к такому же эффекту может привести и частная мутация одного из генов, а сами эти мутации имеются не только у монголоидов, но и у 10% европеоидов.
Ну, вот немного, домешиваем к славянам монголоидов и получаем исконно русскую картину проблемы с алкоголем)))
И никаких корелляций с монголоидами, заметь.
А я неоднократно встречался с такой информацией.
Я предлагаю еще раз не смешивать явления похмельного синдрома пьющих регулярно, стойкого и происходящего с психической составляющей и "похмелья", единоразово исытываемого человеком, случайно перебравшим.
Это просто разное выражения похмельного синдрома в зависимости от пристрастия к спиртному.
И вообще похмельный синдром это уже проявление физической зависимости организма.
Типа, стойкий к алкоголю, не склонный к алкоголизму, не испытывает похмелья?
Да.
А я тебя уже давно прошу продемонстрировать, в чем тут корелляция, где она?
Это данные, похоже, полученые эмпирически путём. Это проявление генетической предрасположености к алкоголизму.
Если увеличить дозу или начать пить всякую дрянь, похмелье будет у кого угодно.
Нет, не все люди испытывают похмелье.
Я на данный момент знаю 3-х людей которые его не испытывают(ли) и это точно. Это Тарас Григорьевич Шевченко и ...я и моя Ксюша =)
Если увеличить дозу или начать пить всякую дрянь, похмелье будет у кого угодно.
Если много выпить конечно можно зарабоать алкогольное отравление)))
Но это состояние уже будет долеко от обыкновенного похмелья)))
А алкоголиком можно стать и без похмелья.
Похмелье это то что кидает людей искать выпивку каждый день для его снятие, но очень часто они уходят в запой изза этого. А запои это уже самый натуральный алкоголизм.
А вот как люди могут стать без алкоголиками без похмелья т.е. если у человека не вырабатывается физическая зависимость от алкоголя - это мало вероятно.
-
-
11.10.2006 в 02:00Разберёмся.
Во-первых, кто такие "мы"? Если Hius имеет в виду народ Украины, это одно, если же народ, на языке которого он пишет - это другое. У украинцев процент монголоидности действительно выше, чем у русских: достаточно посмотреть на лица Ющенко и Матвиенко, да и брюнетов в среднем ощутимо больше. Не случайно украинцы выбрали своим премьер-министром бурята Еханурова.
Во-вторых, все сколько-нибудь серьёзные научные исследования (где выборка - не три девушки в автобусе, а тысячи человек) говорят, что эпикантус у русских в среднем даже менее развит, чем у жителей центральной Европы.
Вот некоторые факты.
Н. Н. Чебоксаров, «Монголоидные элементы в населении Центральной Европы». Уч. зап. МГУ. — М. 1941. — Вып. 63: «У монголоидов он [эпикантус] встречается в 70-95% случаев, но «из числа более чем 8, 5 тысяч обследованных русских мужского пола эпикантус обнаружили только 12 раз, к тому же только в зачаточном состоянии… Такая же крайне редкая встречаемость эпикантуса наблюдается у населения Германии».
Энциклопедия «Народы России», М., 1994 г., глава «Расовый состав населения России»: «По приблизительным подсчетам представители европеоидной расы составляют более 90% населения страны и еще около 9% приходится на представителей форм, смешанных между европеоидами и монголоидами. Число чистых монголоидов не превышает 1 млн. человек».
Г. Л. Хить в работе «Дерматоглифика народов СССР» (М.: «Наука», 1983) приходит к заключению, основанному на тщательном анализе рисунков отпечатков пальцев: «установлено, что русские однородны в отношение кожного рельефа и являются носителями наиболее европеоидного комплекса наряду с белорусами…». При этом в своем исследовании Г. Л. Хить отмечает огромное отличие в дерматоглифическом материале русских, с одной стороны, и казанских татар, марийцев и чувашей, с другой.
Следовательно, ни о какой «метисации» русских с монголо-татарами с научной точки зрения речи быть не может. Сами подумайте: каким же образом русские с якобы монголоидной примесью оказались светлее волосами и кожей, чем западноевропейцы, до которых монгольское иго не добралось? Да и вообще — угнанные в полон русские девушки никак не могли добавить азиатские гены русским, наоборот — их дети оставались на территории захватчиков.
Отсутствие сколь-либо заметного смешения подтверждают и биохимические исследования. Вот, например, работа О. В. Ирисовой «Полиморфизм эритроцитарной кислой фосфатазы в различных группах населения Советского Союза» (Вопросы антропологии. Вып. 53, 1976): «Среди населения Европы отмечается относительно широкая дисперсия по трем аллелям: pha, phb, phc. В целом редко встречающийся ген phc служит характерным признаком, маркирующим европеоидные популяции (0, 030–0, 070). Аллель pha варьирует у европейского населения в пределах 0, 268–0, 402. У негроидных популяций частота pha изменяется в более узких рамках от 0, 16 до 0, 25. Монголоиды, как и следовало ожидать, имеют самый широкий спектр изменчивости аллелей pha и phb и, тем не менее, у них практически отсутствует ген phc». Миф о генетических последствиях монголо-татарского ига в России вновь терпит полный крах: у русских есть ген phc, а у монголов его практически нет.
Ссылки по теме:
http://www.vigg.ru/humangenome/publicat/borinsk5.html
http://kroopkin.livejournal.com/27258.html (комменты рулят!)
Популярно: http://www.specnaz.ru/article/?795
-
-
11.10.2006 в 02:23Алекс К, мадам Ветренко— русская, если уж на то пошло. У Юща узкоглазость появилась, когда рыло разнесло
Оставим это в качестве юмористической волны.