Ширятся ряды...

[Hius]

... моих сетевых недругов.

"Такие, как ты, мне противны и неинтересны. гудбай" - Elsa.

Кому интересно, что послужило поводом - подробности тут.

Раз ряды множатся, значит начинает собираться статистика. Интересно будет ее со временем поднять и проанализировать...

А пока что, как говорилось где-то, и с чем я склонен соглашаться: "Я не стодолларовая банкнота, чтобы меня все любили".

@темы: О себе, Наследил, Недруги, Дневниковцы

Comments

[Hius]

Odyssey Вопрос не в приятности или неприятности, а в причинах происходящего. Я вполне взрослый, чтобы или не давать эмоциям брать надо мной верх, или побыстрее загонять их назад. И во всяком, даже неприятном комментарии, можно найти нечто для себя ценное. Критика, когда она конструктивна - весьма полезна. Твоя же - кажется мне необоснованной о чем я тебе и сообщил.



Вопрос в том, что между нами возникло непонимание. Возможно тебе видится, что я не понимаю тебя. Я же ясно вижу, что ты - не понимаешь меня. В том смысле что мои доводы тебе кажутся совсем неубедительными, в то время как твои тебе видятся определяющими. Ты проигнорировал суть спора, поведение оппонента, зато заострил внимание на моих репликах, при этом преувеличив их обидность и завязав эту обидность на половую принадлежность. Ты приписываешь мне то, чего я там на самом деле не сделал, да еще и привязываешь к этому мою неправоту и правоту оппонента.



Мне очень интересно, а как ты считаешь, как мне нужно было вести себя там и отвечать, чтобы все было правильно в том смысле, в каком ты себе это представляешь?

[Viconia]

Hius

Однако, тема вызвала зенонас - столько комментов )))



а как ты считаешь, как мне нужно было вести себя там и отвечать

Полагаю, можно было бы не отвечать вообще, т.к. эмоциональность девушки видна с первого поста, да и обращаен он был не к тебе, уважаемый Hius. Поэтому с чистой совестью можно было оставить его без внимания.



Но Odyssey вобщем-то правильно заметил, что снисходительный тон обижает (и часто не только барышень), потому как указывает на наличие чувства превосходства у одной из сторон по отношению к другой. Даже если такая цель не ставилась.

Мне кажется, чаще всего в разговоре, человек склонен примеривать аргументы на себя, так что абстрактное умствование получается крайне редко )



Hius

А ты всегда запоминаешь кто и за что на тебя обижается? И зачем тебе такая информация?

[Hius]

Viconia Резонанс - это кабы она по сети покатилась гулять и обрастать частными дебатами и локальными скандалами



Признаться, я никак не ожидал, что эта тема вообще привлечет столько внимания. Лишний раз убедился, что человеческий интерес - непредсказуемая штука, что как выстрелит пост - никогда не знаешь наперед, и что людей, в целом, привлекают конфликты.



Я думал: напишу себе на память забавный пост, который не привлечет особого внимания и сгинет на второй странице бесследно...



Полагаю, можно было бы не отвечать вообще Можно было. Но молчание может быть расценено или как согласие или как "сидит засунув язык в задницу". Я ведь до тех пор выступал в этом дебате как весьма активная сторона и олицетворял в некотором роде тех, кто считает, что умный человек таки должен писать грамотно. А не тех, которые считают, что раз ты безграмотен, то ты глуп - это уже крайность.



Поэтому с чистой совестью можно было оставить его без внимания. Это можно было, да... Но я подумал: "А почему бы и не вставить свои 7 копеек?" Опять же, 2/3 дебатов на дневниках пестрят эмоциями... И везде можно кого-то ранить. Чтобы не ранить - нужно сидеть в сторне и молчать.



Мне кажется, чаще всего в разговоре, человек склонен примеривать аргументы на себя, так что абстрактное умствование получается крайне редко Признаю, я ее первоначальную нападку тоже воспринял несколько эмоционально. Она меня задела. Потому как я считаю, что я говорю разумные вещи, а на меня за это кидаются с такими эмоциями. Homo sum...



А ты всегда запоминаешь кто и за что на тебя обижается? И зачем тебе такая информация? Не всегда, буквально несколько дней, пройдет Как бы и незачем. Но с другой стороны, обида на меня - это, возможно, и какой-то мой просчет, недостаточная дипломатичность, не тот стиль поведения. Неплохо проанализировать ситуацию, все учесть. Когда то это может пригодиться в жизни...

[Viconia]

Hius

Она тоже говорила не так уж глупо, просто слишком эмоционально. Только ты зацепился за эмоции и не заметил остального.

Считать ее уход твоей победой я бы не стала, потому как твоя последняя реплика в спину уходящей и хлопнувшей дверью девуше выглядела не лучшим образом. Равно как и тон вашего общения в целом.

Перечитав ваш разговор вполне спокойно я бы не назвала ни твои, ни её ответы аргументированными ))

Но что-то менять в любом случае поздно))



Резонанс - это кабы она по сети покатилась гулять и обрастать частными дебатами и локальными скандалами

А вдруг так и есть)))))



Неплохо проанализировать ситуацию, все учесть. Когда то это может пригодиться в жизни...

Это если уметь учесть и свои промахи.

Судя по твоей дискуссии с Мишей, ты считаешь себя во всем правым )



Но в принципе, подробное разложение этой истуации на атомы излише, как мне кажется

[Odyssey]

Viconia

подробное разложение этой истуации на атомы излише, как мне кажется

Полностью согласен. Абсолютно излишне, ибо не имеет смысла.

[Hius]

Viconia Она тоже говорила не так уж глупо Согласен. И ее интеллекта я никак не умалял, даже мыслей не имел таких. И все эти аргументы я уже слышал выше (в той дискуссии) от других людей. И для них эти аргументы были определяющи



Только ты зацепился за эмоции и не заметил остального. Я заметил и остальное. Если ты посмотришь, то сначала мы спорили все-таки в ключе темы. Беда, что эмоционально оформление взяло в конечном счете верх над смысловой нагрузкой. Я говорю в общем-то о нас обоих, не только о ней.



Считать ее уход твоей победой я бы не стала Откровенно говоря я тоже так не считаю. Победа была бы таковой, если бы мне удалось ее переубедить...



потому как твоя последняя реплика в спину уходящей и хлопнувшей дверью девуше выглядела не лучшим образом Да, пожалуй... Не удержался. Задело. Эмоции. Очень хотелось не промолчать.



Перечитав ваш разговор вполне спокойно я бы не назвала ни твои, ни её ответы аргументированными Извини, тут я не согласен. Я все-таки считаю, что я четко и убедительно аргументировал.



Но что-то менять в любом случае поздно Полагаю, что нет



А вдруг так и есть Постараюсь это погасить. Но пока что не слышал ни о каких продолжениях...



Это если уметь учесть и свои промахи. А без этого и смысла нет.



Судя по твоей дискуссии с Мишей, ты считаешь себя во всем правым Считал. Опять же эмоции. Миша, который вот он, здесь (и это уже не за глаза) мужик умный, скажу даже (и пусть он это не сочтет за лесть) - мудрый. Но жесткий. Как это говорят: "Строгий, но справедливый" Он загнал мне болючую шпильку, которой достал очень глубоко, до самой совести. Которая знает правду - мне самому это все, мое поведение - не понравилось. Оно не соответсвовало тому "кодексу правильности мужчины", которому мне самомму хочется соответсвовать. Такой точный и сильный укол, входящий в резонанс с личным недовольством болезненно задел и заставил моментально занять жесткую оборонительную позицию... Уязвленное самолюбие, эмоции. Совесть совестью, ее еще можно баюкать и баюкать... Но когда тебя в это тычут носом со стороны. Это довольно болезненно.



Я в общем-то по прежнему считаю себя правым по существу обсуждавшегося вопроса. В остальном же... позже и отдельно.

[Viconia]

Hius

заставил моментально занять жесткую оборонительную позицию...

То же самое сделала и эта девушка. Ты наехал - она стала защищаться.



Хотя по сути, и ты и она отстаивали одинаковую точку зрения.

Просто по ходу беседы, которая в топике значилась как "пишет с ошибками, значит не умный" вы удалились от нее настолько, что стали говорить о чем угодно, но только не об этом. Хотя ты и сам согласился, что данный стереотип не слишком хорош. Вот здесь : А не тех, которые считают, что раз ты безграмотен, то ты глуп - это уже крайность.

Она высказала идентичную точку зрения.

Но на неё накинулись. Стали приплетать профессионализм, культуру, способности, щеголять личными примерами беспроблемного освоения орфографии и синтаксиса, приводить обалденные аргументы типа "примите за аксиому вот эту точку зрения" (на что был задан резонный вопрос, с какой стати принимать чью-то точку зрения за аксиому) и т.п.

тема свелась к чесанию языками на все темы "около"...



В итоге ругань на путсом месте.



По-моему не слишко красиво получилось, да и зря.



Уязвленное самолюбие, эмоции.

Хоть это понимаешь )))

[Hius]

Viconia То же самое сделала и эта девушка. Ты наехал - она стала защищаться С точностью до наоборот



Хотя по сути, и ты и она отстаивали одинаковую точку зрения. Да ну. Разные. Коротко и сжато суть наших разногласий: Я говорил, что если ты умный - должен писать без ошибок. Она - никто никому ничего не должен, а кто так считает... ...и начинаются ее эмоции. По крайней мере так я это увидел. Или ты считаешь, что я и здесь все увидел неправильно?



Но на неё накинулись. Опять же - с точностью до наоборот. Накинулась изначально она. Я и в данной ситуации занял активно-оборонительную позицию



на что был задан резонный вопрос, с какой стати принимать чью-то точку зрения за аксиому В принципе, всякая аксиома была некогда не более, чем чья-то точка зрения Почему моя точка зрения по этому вопросу не может быть аксиомой? Вот, хотя бы поэтому...



По-моему не слишко красиво получилось, да и зря. Да, некрасиво. Да, пожалуй зря.



Хоть это понимаешь Я, вообще-то, довольно многое понимаю, я понятливый

[Viconia]

Hius

Хорошо, пусть будет так ))))