- Exegi monumentum
Моя супруга не умеет (точнее у нее не получается) сворачивать язык трубочкой.

Это забавно, потому что для меня это - легче легкого и выходит непроизвольно, а она не может даже специально...

При чем тут генетика спросите? Все просто. Способность сворачивать язык трубочкой - генетически обусловлена, как и способность загибать язык назад, ямочки на щеках, впадина на побородке, цвет глаз, лопатообразность ногтевых фаланг и белые пряди волос на голове.

Дело конечно не именно в каком-то гене "способности складывать язык в трубочку", а, как я думаю, в строении мышечного аппарата языка, там как-то по другому мышечные пучки проходят или крепятся, что позволяет языку сильно уплощаться и заворачивать края вовнутрь к небу. А может что-то еще завязано и на иннервации мышечных волокон языка.

@темы: Умничаю, Жизненное, Наблюдения, Семья, Наука

Комментарии
18.12.2006 в 12:38

Знаю ответы на все вопросы: да, нет, не вопрос
Hius проведи опрос по поводу языка. я тоже умею :)
18.12.2006 в 12:42

- Exegi monumentum
Teo1974 Можно как-нибудь... :)



Это, возможность сворачивать язык трубочкой, если интересно - доминантный ген.
18.12.2006 в 12:43

Знаю ответы на все вопросы: да, нет, не вопрос
Hius доминантный? точно или там должен быть знак вопроса?
18.12.2006 в 12:45

- Exegi monumentum
Доминантный.



Шестипалость, кстати, тоже...
18.12.2006 в 12:49

Знаю ответы на все вопросы: да, нет, не вопрос
Hius похоже 6-палые не размножаются
18.12.2006 в 12:51

- Exegi monumentum
Teo1974 На самом деле их процент стабилен, но мал. Многие даже не знают, что у них было шесть пальцев - их удаляют сразу после рождения...
18.12.2006 в 12:54

Знаю ответы на все вопросы: да, нет, не вопрос
Hius каков процент, не знаешь?
18.12.2006 в 12:56

- Exegi monumentum
Teo1974 Не в курсе... Можно попробовать поискать, конечно...
18.12.2006 в 13:00

Знаю ответы на все вопросы: да, нет, не вопрос
Hius не стоит. по-моему он все же должен расти
18.12.2006 в 13:10

- Exegi monumentum
Teo1974 Нет. Это атавизм. Он толком не иннервирован, толком не снабжен костями, мышцами, связками и суставами. Неэстетичен. Вот его и удаляют. Чтоб не мешал...



Вообще же, у конечности позвоночного генетически бывает заложено аж до 7 пальцев.
18.12.2006 в 13:12

Знаю ответы на все вопросы: да, нет, не вопрос
Hius процент расти, не палец :)
18.12.2006 в 13:18

- Exegi monumentum
Teo1974 Туплю... :)



Не обязательно. Он будет расти, только если 6-палость или сцепленные с ней гены будут адаптивно-выгодными, в противном случае процент будет стабилен или падать.
18.12.2006 в 13:22

Знаю ответы на все вопросы: да, нет, не вопрос
Hius разве доминантность не подразумевает наличия 6-ти пальцев у почти всех потомков?
18.12.2006 в 13:48

- Exegi monumentum
Teo1974 Не обязательно. В жизни все "немного" сложнее, чем Менделевская, простая генетика. Бывает еще и неполное доминирование с частичным проявлением признака, от абсолютного проявления до почти непроявления. А если доминантный ген неадаптивен, то он может быть и в меньшинстве.
18.12.2006 в 14:05

Думаю в данной ситуации все "немного" проще ;) Доминантный означает лишь то, что при любом раскладе генов, если один из них доминантен, то он и будет проявляться.



Так как:

1. в популяции очень мало людей-носителей доминантного аллеля (по словам Hius ;)) и они скорее всего - гетерозиготы

2. скорость размножения человека очень мала - всего несколько потомков

3. маловероятна встреча двух носителей доминант и появления от них потомков-гомозигот, так как плотность мала ;)



То: вероятность проявления признакак потомков примерно 1:1, а не 3:1.
18.12.2006 в 14:32

Знаю ответы на все вопросы: да, нет, не вопрос
Maculinea arion, Hius короче ясно- процент расти не будет :)
18.12.2006 в 14:51

- Exegi monumentum
Teo1974 Врядли. 6-палость мешает жить, знчит на нее отбор не пойдет ;)
18.12.2006 в 16:00

Знаю ответы на все вопросы: да, нет, не вопрос
Hius все потому что босиком не ходим- иначе бы выросло пятно контакта! :)
18.12.2006 в 16:30

- Exegi monumentum
Teo1974 Но ведь ходили же. А не росло ;) Наоборот, у многих уменьшалось...
18.12.2006 в 16:55

Знаю ответы на все вопросы: да, нет, не вопрос
Hius кстати да, вроде мизинец на ногах скоро отрудиментарится
18.12.2006 в 17:14

- Exegi monumentum
Teo1974 К этому идет.



У людей даже наблюдается такое редкое, генетически обусловленное заболевание, как спонтанное усыхание мизинца. Вокруг основания мизинца формируется перетяжка, мизинец начинает усыхать и постепенно отмирает и отваливается.
18.12.2006 в 17:46

То, что нельзя изменить, не стоит и оплакивать.
у собак это называют «прибылой палец» :)) и, хотя они ходят босиком :-D, бывает не у всех, более того, наличие прибылых пальцев на задних конечностях считалось одно время браком в породе.
18.12.2006 в 17:53

- Exegi monumentum
corroc Ну, у собак-то, насколько я помню, это штатный 5-й палец, на задних лапах, он еще располагается выше остальных пальцев, на внутреннем боку лапы. Или все-таки шестой?



Насчет брака в породе... Я вообще слышал, что сейчас на западе, стараниями борцов за права животных, добились ослабления пресса стандартов и необязательности на купирование ушей/хвостов у тех, кому раньше это было обязательно. Ходят всякие доберманы с ушами-лапухами и хвостами-бублиами ;)
18.12.2006 в 18:04

Знаю ответы на все вопросы: да, нет, не вопрос
Hius Ходят всякие доберманы с ушами-лапухами и хвостами-бублиами зрелище еще то наверное

мизинец начинает усыхать и постепенно отмирает и отваливается и ничего? ходят как ни в чем не бывало?
18.12.2006 в 18:15

- Exegi monumentum
Teo1974 зрелище еще то наверное Да, я слышал, что именно "еще то" ;)



и ничего? ходят как ни в чем не бывало? Да, как ни в чем не бывало. Даже безболезненно, если я все правильно помню...
18.12.2006 в 18:25

Знаю ответы на все вопросы: да, нет, не вопрос
Hius знамо точно отсохнет
19.12.2006 в 01:17

значит ну во первых по топику - высказано две версии - структура мышц, и иннетвация. Анатомически направление мышц примерно одинаковое, хорошо варьировать могут только степени развития тех или иных мышц, трофика мышц. Таким образом скорее все же это именно иннервация. Более того, если хороша иннервация, хороша и трофика



теперь по доминантности. Да, меня опередила Макулинея. Разумеется, если ген доминантен, это совсем не значит, что все потомки его унаследуют. Скорее наоборот - у пятипалых родителей никак не может родиться шестипалый (только если вдруг новая мутация), а вот у шестипалых - могут родиться пятипалые.



Что же касается частоты встречаемости. Существует закон Харди-Вайнберга, который гласит, что частота встречаемости гена в популяции постоянна (имеются ввиду так называемые панмиктические популяции, не буду вдаваться в подробности, просто это такие случаи, когда сам ген не влияет на потомственность носителя)



то есть, как это ни парадоксально, если частота встречаемости ДОМИНАНТНОГО гена в данном веке - 1 %, через пять веков она будет составлять 1%. Если частота РЕЦЕССИВНОГО в популяции 1%, через пять веков она составит 1%



ну и кроме того имеет все же значение благоприятность гена для потомственности, ну, например, все признаки самых разнообразных пород собак в основном рецессивны. Самым экстрактом доминантных признаков является одноцветная коричневая гладкошерстная шавка, но таких теперь почти и не встретишь - вытеснили. Не оставляет сомнений в этом и количество голубоглазых людей. Голубой - это, кажется, самый рецессивный из всех цветов (по крайней мере точно рецессивнее черного, карего, зеленого). Кроме того цвет этот в человеческой популяции новый, то есть когда-то его не было вообще. Но, как видите, сейчас не маленький процент именно голубоглазых людей - то есть гомозиготных по цвету глаз.



ну и по поводу пальца собаки:

Или все-таки шестой?

разумеется пятый )))) а ходильных пальцев у них четыре



Hius Я вообще слышал, что сейчас на западе, стараниями борцов за права животных, добились ослабления пресса стандартов и необязательности на купирование ушей/хвостов у тех, кому раньше это было обязательно.

ну вообще-то не ослабление, а усиление. Разрешили не-купировать уже очень давно, сейчас впали в другую крайность - теперь купированные хвосты и уши в европейских выставках - дисквалификация!
19.12.2006 в 07:19

из сарая
Hius А кто решает, какой ген адаптивно-выгоден, а какой нет?
19.12.2006 в 08:21

Killen А кто решает, какой ген адаптивно-выгоден, а какой нет? Решают условия обитания, и вообще-то ген не может быть адаптивным или нет, адаптивным может быть только признак :)
19.12.2006 в 13:29

Killen естественный отбор решает