*Kuro Neko* Когда-то больше, когда-то меньше. Я сомневаюсь, что пятьдесят лет назад ТАКОЕ могло хотя бы появиться. И сомневаюсь, что двести лет назад постмодермизм был бы так популярен, как сейчас. Кстати, на счет этого... "искусства" я целиком и полностью согласен с Пелевиным - "Искусство советских вахтеров. Им на посту делать было нечего, вот они и придумали постмодернизм".
Искусство должно быть искуссным. Творчество должно требовать не только богатой фантазии, но и умелой руки. И уж тем более нельзя считать искусством то, что создается исключительно ради денег, а не от вдохновения.
KillenНу зачем так серьезно? Было смешно, люди повеселились. Это приятно - веселиться, попробуй. Сейчас почти успокоились, остались отголоски. Потом забудутся и полька и медвед. К искусству это практически не имеет отношения.
Собственно, именно ты, со своей безудержной критикой, привлек лишнее внимание к столь неуважаемому тобой художнику. Общество уже остыло…
Почти успокоились? Что-то я этого не замечаю. Количество "аффтаров" не просто не убавляется, но еще и, возможно, растет.
И насчет искусства - сам "падонкофский" метод не имеет отношения, но вот джон, или как там его, и его картины имеют. Точнее, он имеет претензии на то, чтобы считаться искусством. Все бы ничего, дураков немало, но вот только некоторые люди не против того, чтобы считать его хуЙдожества искусством. А некоторые даже за. Вот именно это меня задевает.
Я далеко не во всем поддерживаю методы СССР, но кое чему мы могли бы поучиться у наших отцов и дедов. Как сказал Хрущев - "это не искусство, это ПИДАРАСТИЯ!" И правильно. Хотя, вместе с пидарастией тогда под горячую руку попало и хорошее, настоящее творчество, лишь похожее на пидарастию.
Я так поняла, ты берешься разделить "пидарастию" и творчество?
Смело, черт побери. ))))
У мяу на работе есть бабушка одна, которая каждое утро брыжза, я не утрирую, слюной, ругает одежду молодежи, стариков, детей, людей "среднего возраста"; манеры молоджи, стариков...; лица...; жизнь... и т.д. Очень возмущается нравам. Ты очень мне ее напоминаешь своей нетерпимостью.
"обличители общественных язв", хех
Ну, хорошо, это все ужасно и невыносимо. Делать что?
О беззащитная, да вразумит тебя Интернет, великий и могучий! Да оградит он дайрик твой от падонкафф и прочих аффтарафф, пешущих гатишшна, да исчо и гламурна! Да не обжулят тебе медведы с преведами, да встанут на защиту твою умные, грамотные, а главное - мудрые собеседники, яко в реале, так и в он-лайне. Во имя классиков, современников, личных и зрелых критериев разумности - аминь.
Увы, мая преведкоская душонга погрязла в медведговсом хаосе. Ибо люб мне юмар аффтарковый, интернетом предоставленный. И глуха я к гласу народа мудрого.
Только раскудаффование погромное и алурионоваво побоище способно спасти мой моск параженный.
*Kuro Neko* Нет, если серьезно, то первое, что нужно делать - менять СМИ. Пусть не на уровне конституции, не на уровне законов страны. Должно быть несколько государственных СМИ: государственный телевизионный канал, радиоволна, газета, сайт. Лучше, если будет не по одной волне или газете, а по несколько, разбитых по определенной тематике. Т.к. финансирование идет от государства, то можно вообще избавиться от реклам. Кстати, рекламы оказывают очень тяжелое психологическое воздействие, особенно на целевую группу. И с помощью этих СМИ постепенно воспитывать, а затем и укреплять культуру и воспитание общества. Хотя, сначала нужно будет сделать так, чтобы общество смотрело эти каналы, нужно как-то поднимать их рейтинг. Государство должно брать на себя ответственность за нематериальное состояние общество, за его культурное богатсво. А у нас в условиях дикого капитализма напрочь забыли об этом. Но не дай боже, чтобы случилось то, о чем я говорю. С ТАКИМ правительством это будет означать полный пи..ц. Этим по уму должно заниматься министерство культуры, но наше министерство культуры почти лишено культуры. Так что прежде нужно разбираться с этим министерством. А вот это уже отдельный разговор.
Killen Как менять СМИ? Зачем? Ругать не это, а то?
Показывать "Лебединое озеро" чтобы приобщить к классике как раньше?
Помню в детсве транслировали монологи Лотмана. И что? Люди массово стали интересоваться русской культурой? Нефига. В то время было актуально постоять в очереди, достать талоны, опять постоять... добыть то, что можно добыть.
И сейчас тоже самое добыть осталось. Только выбор больше. И возможностей.
В культуре тоже. Тебе не нравится превед, не смотри. Сейчас можно не смотреть ))
Ты людей хочешь перевоспитать. Проснись, твои жертвы имеют доступ к той же информации, что и ты, просветитель.
Во первых строках хочу сказать, так как я упомянута в топике, что мне в свою очередь ссылку подкинул Алекс К
Во-вторых: смеялсо.... плакаль!
Да, я в свое время просто рыдала, меня колбасило минут двадцать, я просто орала, мне хотели скорую вызывать, фразу "....GEORGIA NOW...WHO`S NEXT ? FLORIDA ?,...AND THEN WHO ??? THIS MUST STOP !!!!" я буду помнить на смертном одре, эту фразу надо высечь на стене Капитолия в подоле статуи Свободы, на долларовой банкноте. Вы только вчитайтесь в эту фразу, это шедевр, уверена, это написала девушка, и ей действительно страшно
KillenА что если я еще буду говорить, что в куске использованной мною по назначению туалетной бумаги кроется ярковыраженный фикализм, анархизм и выражение копрофагских фантазий?
HiusНаверняка это уже кто-то делает
Опять не удержалась от хохота, я просто представила себе: в то время, как вы тут рассуждаете о том, чем должно гордиться мировое сообщество, а чем нет, кто-то тужится, кряхтит, и делает очередной оригинальный шедевр на миллион долляров )))))
*Kuro Neko*"O temporal o mores!"(с)
это оооочень старая фраза
с обществом всегда "что-то не в порядке"
ППКС. Я всегда говорю примерно также - не было такого периода истории, когда фраза о tempora o mores не была актуальна!
Я сомневаюсь, что пятьдесят лет назад ТАКОЕ могло хотя бы появиться.
Ой-ой-ой-ой!!!! зато что появилось 50 лет назад!!! А что было популярно 80 лет назад!!!! ААА!!!! ой ))))))
Dennis FlameО беззащитная, да вразумит тебя Интернет, великий и могучий! Да оградит он дайрик твой от падонкафф и прочих аффтарафф, пешущих гатишшна, да исчо и гламурна! Да не обжулят тебе медведы с преведами, да встанут на защиту твою умные, грамотные, а главное - мудрые собеседники, яко в реале, так и в он-лайне. Во имя классиков, современников, личных и зрелых критериев разумности - аминь.
ой, супер, мне очень редко нравится, как заворачивают другие. Мне больше нравится, как пишу я, но это просто шедевр, сохраню, буду плагиировать ))
*Kuro Neko* Тогда это навязывалось и не было выбора. Сейчас же я говорю только о том, чтобы создать несколько государственных каналов ДОПОЛНИТЕЛЬНО к тем, что сейчас есть. Хотя, сейчас по сути все каналы под государством ходят, но только в совсем ином свете. Я же говорю о том, чтобы внедрять в массы культуру. Чтобы делать ее популярной. По сути - пиарить. Иначе массы не понимают, им нужен только пиар. Так почему бы не попиарить то, что нужно, вместо всякой лажи, которая деморализует общество и разлагает культуру?
Массам все равно, куда их направляют. Куда направят - туда и идут. В советское время их направляли кнутом, сейчас пряником. Но суть не меняется.
Lepra Наше общество держится на таких идеалистах, как я =))) ("...да еще и скромный к тому же") Иначе бы оно давно уже деградировало до уровня обезъян. Вот я и пытаюсь плодиться, пытаюсь сделать идейными еще и других =) Эх, тяжело быть идеалистом... особенно такому дураку, как я =)))
На здоровье, дорогуша! Ежли доведётся пересечься еще / познакомиться поближе - и для Вас лично найдется соответствующая интерпретация в том же стиле. Вопрос времени и дискуссионного вдохновения - Hius может подтвердить.
Dennis Flame о да, скромность когда нибудь погубит таких жертв ее, как мы с Вами... Я вот иной раз признаю, что я лучшая, но знали бы окружающие, каких трудов мне это стоит!!!
Всем Я уже неоднократно говорил: никаких извинений за дебаты на моем дневнике, даже в мое отсутствие
Мне, как радушному хозяину, это однощзначно приятно. Что люди собираются и обсуждают здесь взволновавшие их проблемы...
KillenИ?! Значит можно еще досерать?!! Я этого не говорил. Я говорил об адекватности оценки негативности. Всем воздать по заслугам...
Насчет самого этого явления... Будь оно временно, либо постоянно, но это волеизъявление целого социума, именуемого Рунет. Он этим живет. Это его арго, его сленг, профессиональное, если хочешь. Это может нравиться или нет, но это уже есть и это врядли удастся искоренить насильно, как и другие арго.
Не ищи в этом признаков, как тебе сказали - с обществом всегда что-то не так и так всегда было. Это просто веяние, поветрие, складывающаяся традиция. Ведь даже само это рунет-арго живет и развивается, обогащается, формируются определенные правила. Самобытное явление...
как уже сказали, в 50-е было что-то свое... И в 30-е было. И в 19 веке...
И уж тем более нельзя считать искусством то, что создается исключительно ради денег, а не от вдохновения. А с чего ты думаешь, что это не от вдохновения?
Количество "аффтаров" не просто не убавляется, но еще и, возможно, растет. Растут подельщики, настоящих криатиффистов не так и много. Закон Старджона и тут неумолим...
Все бы ничего, дураков немало, но вот только некоторые люди не против того, чтобы считать его хуЙдожества искусством. А некоторые даже за. Каждому свое, комрад, каждому своё...
Насчет СМИ. Тут так делу не поможешь. Нужно общую культуру, уровень вообще, всей страны вытягивать. А не медведы запрещать и двигать СМИ, свободные от рекламы и нежелательного контента...
Короче, проблему нужно решать комплексно, но есть вещи, которые не решаемы, потому что в этом нет проблемы.
то есть не в смысле мозолистую грязную крюкастую и волосатую, слегка отличную от обезьяньей? Ну хорошо.
Они так отравляют жизнь нам
ох уж эти мелкие, жалкие, примитивные, низменные, реликтовые, вульгарные, ничтожные существа! Да если бы они осознали своими полуграммовыми мозгами хоть мельчайшую частичку моего величия и высоты моей скромности, они не смели бы смотреть на меня, и уж тем более говорить со мною и переписываться. так нет же, они лезут на мой дневник, и пытаются что-то там комментировать, и порой, о боже, даже спорить! Ну вот... у меня опять поднялось давление, участился пульс, и начался нервный тик.... пойду заниматься аутотренингом, всем до вечера!
-
-
10.10.2006 в 19:29Искусство должно быть искуссным. Творчество должно требовать не только богатой фантазии, но и умелой руки. И уж тем более нельзя считать искусством то, что создается исключительно ради денег, а не от вдохновения.
-
-
10.10.2006 в 19:46Собственно, именно ты, со своей безудержной критикой, привлек лишнее внимание к столь неуважаемому тобой художнику.
-
-
10.10.2006 в 20:34Почти успокоились? Что-то я этого не замечаю. Количество "аффтаров" не просто не убавляется, но еще и, возможно, растет.
И насчет искусства - сам "падонкофский" метод не имеет отношения, но вот джон, или как там его, и его картины имеют. Точнее, он имеет претензии на то, чтобы считаться искусством. Все бы ничего, дураков немало, но вот только некоторые люди не против того, чтобы считать его хуЙдожества искусством. А некоторые даже за. Вот именно это меня задевает.
Я далеко не во всем поддерживаю методы СССР, но кое чему мы могли бы поучиться у наших отцов и дедов. Как сказал Хрущев - "это не искусство, это ПИДАРАСТИЯ!" И правильно. Хотя, вместе с пидарастией тогда под горячую руку попало и хорошее, настоящее творчество, лишь похожее на пидарастию.
-
-
10.10.2006 в 21:16Я так поняла, ты берешься разделить "пидарастию" и творчество?
Смело, черт побери. ))))
У мяу на работе есть бабушка одна, которая каждое утро брыжза, я не утрирую, слюной, ругает одежду молодежи, стариков, детей, людей "среднего возраста"; манеры молоджи, стариков...; лица...; жизнь... и т.д. Очень возмущается нравам. Ты очень мне ее напоминаешь своей нетерпимостью.
"обличители общественных язв", хех
Ну, хорошо, это все ужасно и невыносимо. Делать что?
-
-
10.10.2006 в 21:29-
-
10.10.2006 в 21:34Не дай себя обжулить!
(с) К. Воннегут
-
-
10.10.2006 в 21:37айда )))
Dennis Flame
кто бы мяу, беззащитную, образумел )))))))))))
-
-
10.10.2006 в 21:42О беззащитная, да вразумит тебя Интернет, великий и могучий! Да оградит он дайрик твой от падонкафф и прочих аффтарафф, пешущих гатишшна, да исчо и гламурна! Да не обжулят тебе медведы с преведами, да встанут на защиту твою умные, грамотные, а главное - мудрые собеседники, яко в реале, так и в он-лайне. Во имя классиков, современников, личных и зрелых критериев разумности - аминь.
-
-
10.10.2006 в 21:53Увы, мая преведкоская душонга погрязла в медведговсом хаосе. Ибо люб мне юмар аффтарковый, интернетом предоставленный. И глуха я к гласу народа мудрого.
Только раскудаффование погромное и алурионоваво побоище способно спасти мой моск параженный.
уффф
-
-
10.10.2006 в 21:56Тогда нефиг жаловаться
-
-
10.10.2006 в 22:00не понял - кто жалуется? ))))
-
-
10.10.2006 в 22:16Я говорил метафорически... приближенно... far fetched...
И вообще, я уже 12,5 часов на работе, мог малость утратить адекватность.
-
-
10.10.2006 в 22:21аналогичная ситуёвина
метафоричности боюсь. в последнее время. но это уже непозволительный флуд )))))
Hius, прошу прощениия
-
-
10.10.2006 в 22:35-
-
10.10.2006 в 22:57Показывать "Лебединое озеро" чтобы приобщить к классике как раньше?
Помню в детсве транслировали монологи Лотмана. И что? Люди массово стали интересоваться русской культурой? Нефига. В то время было актуально постоять в очереди, достать талоны, опять постоять... добыть то, что можно добыть.
И сейчас тоже самое добыть осталось. Только выбор больше. И возможностей.
В культуре тоже. Тебе не нравится превед, не смотри. Сейчас можно не смотреть ))
Ты людей хочешь перевоспитать. Проснись, твои жертвы имеют доступ к той же информации, что и ты, просветитель.
сорри, я немного пьяна
-
-
10.10.2006 в 23:15Во первых строках хочу сказать, так как я упомянута в топике, что мне в свою очередь ссылку подкинул Алекс К
Во-вторых: смеялсо.... плакаль!
Да, я в свое время просто рыдала, меня колбасило минут двадцать, я просто орала, мне хотели скорую вызывать, фразу "....GEORGIA NOW...WHO`S NEXT ? FLORIDA ?,...AND THEN WHO ??? THIS MUST STOP !!!!" я буду помнить на смертном одре, эту фразу надо высечь на стене Капитолия в подоле статуи Свободы, на долларовой банкноте. Вы только вчитайтесь в эту фразу, это шедевр, уверена, это написала девушка, и ей действительно страшно
Killen А что если я еще буду говорить, что в куске использованной мною по назначению туалетной бумаги кроется ярковыраженный фикализм, анархизм и выражение копрофагских фантазий?
Hius Наверняка это уже кто-то делает
Опять не удержалась от хохота, я просто представила себе: в то время, как вы тут рассуждаете о том, чем должно гордиться мировое сообщество, а чем нет, кто-то тужится, кряхтит, и делает очередной оригинальный шедевр на миллион долляров )))))
*Kuro Neko* "O temporal o mores!"(с)
это оооочень старая фраза
с обществом всегда "что-то не в порядке"
ППКС. Я всегда говорю примерно также - не было такого периода истории, когда фраза о tempora o mores не была актуальна!
Я сомневаюсь, что пятьдесят лет назад ТАКОЕ могло хотя бы появиться.
Ой-ой-ой-ой!!!! зато что появилось 50 лет назад!!! А что было популярно 80 лет назад!!!! ААА!!!! ой ))))))
Dennis Flame О беззащитная, да вразумит тебя Интернет, великий и могучий! Да оградит он дайрик твой от падонкафф и прочих аффтарафф, пешущих гатишшна, да исчо и гламурна! Да не обжулят тебе медведы с преведами, да встанут на защиту твою умные, грамотные, а главное - мудрые собеседники, яко в реале, так и в он-лайне. Во имя классиков, современников, личных и зрелых критериев разумности - аминь.
ой, супер, мне очень редко нравится, как заворачивают другие. Мне больше нравится, как пишу я, но это просто шедевр, сохраню, буду плагиировать ))
-
-
10.10.2006 в 23:21-
-
10.10.2006 в 23:52Массам все равно, куда их направляют. Куда направят - туда и идут. В советское время их направляли кнутом, сейчас пряником. Но суть не меняется.
Lepra Наше общество держится на таких идеалистах, как я =))) ("...да еще и скромный к тому же") Иначе бы оно давно уже деградировало до уровня обезъян. Вот я и пытаюсь плодиться, пытаюсь сделать идейными еще и других =) Эх, тяжело быть идеалистом... особенно такому дураку, как я =)))
-
-
11.10.2006 в 01:05На здоровье, дорогуша! Ежли доведётся пересечься еще / познакомиться поближе - и для Вас лично найдется соответствующая интерпретация в том же стиле. Вопрос времени и дискуссионного вдохновения - Hius может подтвердить.
Хозяин, сорри за флуд...
-
-
11.10.2006 в 14:09ооо))) ну при всем уважении и восхищении, поверьте, удивить меня дважды - это уже как-то совсем неправдоподобно )))
-
-
11.10.2006 в 14:21Ах, если бы скромность моя не была ужасной помехою мне... (с), то рискнул бы поспорить. впрочем, и так уже есть положительный результат.
-
-
11.10.2006 в 17:22-
-
11.10.2006 в 17:24Жму Вашу мужественную (в лучшем смысле слова) руку, товарищ по несчастью...
-
-
11.10.2006 в 17:28-
-
11.10.2006 в 17:30Да, да. Они так отравляют жизнь нам, лучшим людям мира...
-
-
11.10.2006 в 18:03Мне, как радушному хозяину, это однощзначно приятно. Что люди собираются и обсуждают здесь взволновавшие их проблемы...
Killen И?! Значит можно еще досерать?!! Я этого не говорил. Я говорил об адекватности оценки негативности. Всем воздать по заслугам...
Насчет самого этого явления... Будь оно временно, либо постоянно, но это волеизъявление целого социума, именуемого Рунет. Он этим живет. Это его арго, его сленг, профессиональное, если хочешь. Это может нравиться или нет, но это уже есть и это врядли удастся искоренить насильно, как и другие арго.
Не ищи в этом признаков, как тебе сказали - с обществом всегда что-то не так и так всегда было. Это просто веяние, поветрие, складывающаяся традиция. Ведь даже само это рунет-арго живет и развивается, обогащается, формируются определенные правила. Самобытное явление...
как уже сказали, в 50-е было что-то свое... И в 30-е было. И в 19 веке...
И уж тем более нельзя считать искусством то, что создается исключительно ради денег, а не от вдохновения. А с чего ты думаешь, что это не от вдохновения?
Количество "аффтаров" не просто не убавляется, но еще и, возможно, растет. Растут подельщики, настоящих криатиффистов не так и много. Закон Старджона и тут неумолим...
Все бы ничего, дураков немало, но вот только некоторые люди не против того, чтобы считать его хуЙдожества искусством. А некоторые даже за. Каждому свое, комрад, каждому своё...
Насчет СМИ. Тут так делу не поможешь. Нужно общую культуру, уровень вообще, всей страны вытягивать. А не медведы запрещать и двигать СМИ, свободные от рекламы и нежелательного контента...
Короче, проблему нужно решать комплексно, но есть вещи, которые не решаемы, потому что в этом нет проблемы.
-
-
11.10.2006 в 18:05то есть не в смысле мозолистую грязную крюкастую и волосатую, слегка отличную от обезьяньей? Ну хорошо.
Они так отравляют жизнь нам
ох уж эти мелкие, жалкие, примитивные, низменные, реликтовые, вульгарные, ничтожные существа! Да если бы они осознали своими полуграммовыми мозгами хоть мельчайшую частичку моего величия и высоты моей скромности, они не смели бы смотреть на меня, и уж тем более говорить со мною и переписываться. так нет же, они лезут на мой дневник, и пытаются что-то там комментировать, и порой, о боже, даже спорить! Ну вот... у меня опять поднялось давление, участился пульс, и начался нервный тик.... пойду заниматься аутотренингом, всем до вечера!